XCHAOS: nemyslim si, ze o tobe se bude nekde mluvit... s cim prevratnym ze jsi prisel? :D Popravde, nevsim sem si, ze by se o tobe nijak zvlast mluvilo - a kdyz, tak to neni nic pozitivniho, co by zajistilo vecnou slavu ;-) Looseri upadaji v zaponeni rychle.
XCHAOS: a komu ze "se" dodavas dnes? :-) A kde ze jses technologicky dnes? ;-) U vyrazenych GB L2 switchu za par susni, co jinde vyhodi jako elektro-srot, pac to zere moc elektriky a skoro nic to neumi? :D Nezbyva, nez ti pogratulovat. Ja jsem u 100Gb ethernetu v produkcnim nasazeni (a 10Gb je takova tuctovka, ze uz ani nestoji za rec), k cemu jsi dosel za ty roky ty? ;-) Nebo jsi v tech 90letech zakrnel? :D Jo, ty debaty s tebou na tema naprosto neefektivni reseni fw filtru si jeste mlhave vybavuju...

XCHAOS: si je snad prodal, nebo sem to pochopil z btc auditka blbe? :D a hlavne nevim jaky ma zapojeni tezitka souvislost s tim ostatnim. :D


XCHAOS: a proc ty vily vubec zapojujes?

DANYSEK: ano, že vývoj tvého uvažování skončilo na střední, o tom struktura tvého projevu vypovídá celkem hodně (BTW můj první modem měl 2400 bps a jako "špatný programátor" jsem někdy kolem roku 1994 navrhl pro jednu cestovku modemovou poštovní službu, inspirovanou i Fidonetem, která ovšem už tehdy používala RFC822 textový formát zpráv, protože se očekávala budoucí kompatibilita s internetem.. jinak myslel jsem, že když si prošel kolem CZFree, tak si nějak tušil, co jsem v 90tých letech naprogramoval tak bezvýznamného, že jsem mohl Netdaveovi - později Superhosting, dnes Prozeta - nabídnout u sebe rychlejší internet, než měli na gymplu, takže z něj propadl, chudák :-)

nechme toho. vím, že sociální dovednosti jsou v dnešní době ceněné výrazně výše, než technické (kromě těch nejvíce specializovaných a úzce zaměřených, samozřejmě) - ale fakticky udělám všechno proto, abych ohledně prodeje svých dovedností dnešním elitám nebyl závislý na lidech, jako ty (zatím se mi to daří - zrovna zítra připojuju na net další luxusní vilu v nejmenované pražské čtvrti...)

COMODOR_FALKON: já jsem skupinu, co proti mě trolluje jinde, také kolikrát zval na pivo, nebo ke mě domu na čaj... (min. se v těch kruzích pohybovali DANYSEK a OMNIHASH)

DANYSEK: mě měření programátorských schopností zlatem zas tolik nebere... jako u jiných věd a umění, o skutečně dobrých programátorech co přinesli něco nového se bude mluvit až dlouho po jejich smrti (ne, že bych já aspiroval na zápis do historie s příspěvkem tohoto druhu, ale měřil bych obecně to, že je někdo "skutečně dobrý", spíš takhle...)

k výrokům dobrých programátorů minulosti (ne nutně topících se ve zlatě)
[ XCHAOS @ ANSI C/C99 (specifikace), GNU C (gcc, glibc), Tiny C (tcc) a POSIX - ne nutně C++,g++,libstdc++ nebo Win32 API ]

ostatně... k tématu opravdu mám co říct:
TečkaCZ - Steve Jobs? Denis Ritchie, John McCarthy, Jack Tramiel
http://teckacz.cz/1163-Steve-Jobs-Denis-Ritchie-John-McCarthy-Jack-Tramiel

(mimochodem - kde si asi tak myslí VYHULENY_UFO, že jsem přišel ke svým BTC? :-)

COMODOR_FALKON: ale nesmelo by dojit na islam a tomu se dneska nevyhnes. :D

OMNIHASH: Toto tvrzeni povazuji za nutne prokazat... :-D

Navrhuji proto vyjezdni zasedani tohoto auditka, napr. u mne na stresni terase, spojene s dukladnou degustaci...

XCHAOS: no, ocividne moc dobry programator nebudes... ti skutecne dobri se topi ve zlate :-) Btw. nejhorsi jsou lide, co nemaji zadnou specializaci. Vseobecny rozhled je jedna (a uzitecna) vec, na druhou stranu vsechno brat jen povrchne (a nic neznat skutecne do hloubky) taky neni dobry.
XCHAOS: asi zalezi na stredni... ja ti nevim, ale me si samostatne neco najit naucila uz stredni (a neco uz muj deda)... a ano, v te dobe ucitele ani moc o internetu netusili, natoz aby jej pouzivali... :) V te dobe jsem mel pristup k internetu s uchvatnou kapacitou linky 28kbps...

tak na rovinu: co takhle kdyby zavedení ZP offsetovalo zvýšení zdanění alkoholu na západoevropskou (ne nutně severoevropskou :-) úroveň? plus drobná kriminalita by rychle vedla k odnětí práva na ZP (a možnost dobrovolně se po dobu třebas i jen podmínky nechat ubytovat ve vězení... stejně tak pokuty by se asi strhávaly ze ZP, apod.)

podle mě těch lidí, co by vydrželo sedět doma a nesnažilo by se přivydělat, by bylo strašně málo (ale stejně: byli by mezi nimi lidi, kteří dosáhnou na invalidní důchod na hlavu a mají strach nebrat na to prášky, apod.. jsou prostě lidi se sociální dysfunkcí, kteří se dnes ani do stávajícího systému moc nehlásí nebo se na něj věší divným způsobem... ZP by nebyl stigmatizující, protože by se týkal všech...)

DANYSEK: víš co.. nebylo dřív biflování spíš náplní středních škol, a neučilo se na vysokých spíš pracovat s tou správnou literatourou? (což je proces, který ovšem Internet do značné míry zautamatizoval - a to hlavní teprve přijde?) ale je to tu offtopic - řešil bych to tady: [ college drop-outs (+práce při studiu, samouci, kolikrát jste nedokončili vysokou? jaký je rekord ? jaký to mělo důvod?) ]

DANYSEK: reálný důkaz, že pracuju třeba s programovacím jazykem, tvořeným obrovskými tisíci knihoven, aniž bych měl přístup třeba jen k offline dokumentaci?

(chápu, že ve starověkém Řecku se také naříkalo nad tím, že mládež se už vůbec neučí recitovat Íliadu a Odyseu zpaměti, ale vzdělání upadá, a od té doby, se co si i chudí řemeslníci mohou dovolit nechat naučit své děti číst a psát, tak by to každý jen četl ze svitků, sám pro sebe, a ani se už nenamáhají hlasitou recitací :-)

podívej, dnes se u lidí nejvíc cení to, že nestrkaj nos do čehokoliv mimo svojí úzkou specializaci. (držet hubu a krok se vyplácelo vždy)

VYHULENY_UFO: ...protože když jsou takový chlapi a takový zdraví, tak si přece určitě vydělaj tolik, že ZP u nich bude mít formu daňové úlevy? (která existuje už dnes a ZP jí vlastně tolik nezmění?).

ty jsi úplně posedlý tou hrstkou případů, která by fakt jen brala ZP a nic nedělala a neoffsetovalo se to ničím dalším - a já ti říkám, že tohle prostě nebude častá situace. Mladí si z toho zaplatí studium. Jiným to uhradí náklady na daň z nevýdělečně vlastněné nemovitosti. Ještě dalším to umožňuje existovat, i když jejich příjmy nad určitou hranici jsou doživotně zatížené exekucí, apod.

víš co, já myslím, že tvým hlavním problémem je prostě nedostatek fantazie. (neumět svojí fantazii zvládat - to je taky problém - ale nemít jí vůbec taky).

XCHAOS: ano mas pravdu, jsou i jine vysoke - kde klidne platis skolne v EUR - to co na FIT v CZK :D
O cemz se tobe muze jen zdat. Ono i prubezne udrzovani kvalifikace v IT neni zadarmo - firmy chteji nejen prazdne kecy o tom, jak sis to precetl na Google, ale take realny dukaz, ze danou vec ovladas - a ta se prokazuje typicky nejakou certifikaci :) Ale chapu, ze tos ty nikdy nepoznal... no, taky podle toho tvoje vedomosti vypadaji... zeano :D

XCHAOS: to myslím smrtelně vážně, v současnosti mi okupuje lednici demižon čůča a deset flašek různejch ovocnejch pálenek.

XCHAOS: a proc by meli zdravi chlapi dostavat nejakej zakladni prijem? pokud o praci prijdou, mame zachytny system, ktery jim minimalne po dobu pul roku umoznuje celkem dobre zit nez si najdou novou praci a nebo projdou nejakymi rekvalifikacnimi kurzy?

druhy odstavec je pekny scifi, taky mam rad star trek a jejich vizi budoucnosti bez penez, kdy se lidstvo venuje vyssim cilum, sebezdokonalovani a objevovani novych svetu.

OMNIHASH: teď fakt nevím, jestli si děláš legraci, nebo to myslíš vážně :-)

XCHAOS: lol, někdy ti představím mojí babičku, co zvládne při průměrným důchodu a sadu u chalupy, co si v mládí vysázela, udržet nonstop v alkoopojení celou rodinu a půl vesnice.

VYHULENY_UFO: ano. větší než základní. takže místo "vytváření pracovních míst" horníkům, kteří se nám podobně jako Cimrmanovi hromadí pod zemí, jim vyplatíme základní příjem. Z toho jim - kupodivu - nezbyde na chlast, takže si budou chtít přivydělat na jeho rámec.

Firmy nebudou tolik zatěžovány komplikovanou adminitrativou spojenou s odvodem daně ze mzdy (chápu, že tím nějaká pracovní místa zrušíme, ale stejně byla plně automatizovatelná), zaměstnanci nebudou fingovat aspoň 3 denní (nebo jak dlouhou) nemoc, aby po jednodenní kocovině dosáhli na nemocenskou, zisky porostou - a světe div se, firmy ovšem budou vystaveny něčemu tak nemorálnímu a agresivnímu a levicovému, jako je daň z tohoto zisku.

XCHAOS: o samozrejme, ale ten take rozhodne o tom, jakou kdo si zaslouzi za svoji praci odmenu a potrebujes lidi motivovany k praci a ne pecivaly, kteri budou sedet doma u televize s lahvacem v ruce vychechtany jakej je ten nzp super. :D

DANYSEK: jo jo...až na to, že za těch 50 000 se naučí jen to, že za dva roky se musí naučit zase něco dalšího nového, co bude trendy a in... a takhle to má být, protože přece všichni se rádi učí něco nového každé dva roky a jen škarohlídi by remcali, že to je zbytečné.. kdo by si nechtěl připlatit za to, že se naučí Qbasic on Rails, že :-) http://xkcd.com/1636/

(BTW ZP kolem 8000 by ročně vydal 96000 a samozřejmě, od studentů se kdysi očekával skrovný život na koleji.. chápu, že na drogy by už nezbylo, ale někomu by na ně třeba přispěly rodiče... a ne každá vysoká je FIT ČVUT...)

hele, divím se ti, že se bavíš se sockou, co jezdí po Praze na kole. že ti to stojí za to...