• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: myslím, že "pokaždé" je silné slovo. Bolševici a následně východní blok byli specifický fenomén, ale v řadě ohledů ani levicový nebyli, většinu času spíš byrokratická diktatura s trochou zdravotní péče (spíš u nás, kde byla kontinuita, v Rusku noc moc).

    Levice na Západě, to jsou dva okruhy: jednak spousta stávek, což býval adrenalin, později spíš rutina. A potom sociální demokracie. Míra toho jak moc někoho ožebračili je asi dost relativní, spíš by to šlo popsat že západní elity nechtěly žít obklopené slumy v indickém stylu...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: hele, komunisti a levicaci meli vzdycky hromadu blabolu a pozadavku, ale stejne to skoncilo ozebracenim tech bohatsich, okradenim a zdecimovanim stredni tridy a prozranim statni kasy (to je ostatne videt i ted, jak ano s cssd a ksc levicacky utraceli posledni roky za uplatky volicum)....
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: no jasně a typickým projevem zasraný levice je požadavek na rovnou daň a podpora malého a středního podnikání..

    Tvoje ideologické škatulky se dávno vyprázdnily. Teď v té krizi dvojnásob.
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    TUHO: Mne sa velmi paci ako tam je na obrazku klasicky reprezentant EU obyvatelstva. :)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    DANYSEK: krátkodobý nzp ftw :)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    TUHO: 130 tisic podpisu z EU... ktera ma nejakych 445 milionu... no musis se vic snazit :D Pokus dobrej, ale efekt stejny, jako plivnuti do more.
    TUHO
    TUHO --- ---
    DANYSEK: Tady je petice za EU emergency basic income...

    Emergency basic income for the EU - now!
    https://you.wemove.eu/campaigns/emergency-basic-income
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    E2E4: kratkodobou socialni pomoc prece nikdo nerozporuje. Ale to neni tematem spadajicim pod NZP :-)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    E2E4: jinými slovy, teď potřebujeme sociální opatření která budou hlavně rychlá, ne která budou přesně zacílena, to v té rychlosti nezvládneme.

    i za cenu nějakých false positives (tech pri současných opatřeních taky není nula), hlavně že nebudem mít false negatives (nebudou skupiny které by nějakou sociální dotaci potřebovaly ale kvůli podmínkám nedostanou)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    TUHO: a nebo neputovaly... ekonomicky nevyhodnou tezbu soukromi tezari ukoncit problem nemaji, zejo ;-) Ostatne dolu, ktere se i u nas pozaviraly jen proto, ze se to uz nevyplati (i kdyz lozisko vycerpane neni; ale ekonomicky to holt nevychazi) u nas najdes mraky. Tvoje predstavy o tom, ze brutalnim zdanenim ziskas zdroje jsou... ponekud detinske, ocividne pramenici z nepochopeni elementarnich ekonomickych principu ;-) Ale tim se stoupenci NZP vyznacuji celkem bezne... bud nedokazou vymyslet zpusob financovani vubec, nebo vymysli v praxi nerealne a dlouhodobeji neudrzitelne ptakoviny.

    Aneb az se EU realne preorientuje na jiny zdroje (jako ze to chce), z ceho zaplatis NZP pak? :D Nebo snad taky fungujes v rezimu "po nas potopa"? :D
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    TUHO: twl jaký je pojítko mezi zdaněním uhlařů kvůli ekologii a prožráním daně skrz NZP ? jako chápu, kdyby ty zelená daň šla ne zelený opatření. já myslím, že by ses chytl ve venezuele, twl
    TUHO
    TUHO --- ---
    E2E4: Varoufakis proto navrhuje univerzalni dividendu - share z dividend by putovali do verejnych fondu, ktery je budou prerozdelovat obcanu.
    Btw vzhledem ke klimatickejm cilum EU by taky nebylo od veci zdanit producenty fosilnich paliv a ty penize pouzit do vytvoreni nepodminenho zakladnih oprijmu / dividendy.
    TUHO
    TUHO --- ---
    VYHULENY_UFO: To neni pravda, je cela rada proudu nekomunisticky levice (od soc. dem. po anarchisty). Jinak Syriza Varoufakise hodila pres palubu ani ne po roce ministrovani.
    Btw Varoufakis je byznysmen?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: to je nesmyslná otázka, ty reálně potřebuješ ty peníze na nepodmíněný příjem někde brát.

    to že existují jiné problémy, které s nzp nemají nic společného je úplně irelevantní..
    E2E4
    E2E4 --- ---
    DANYSEK: na jak dlouho / kde na to brát je samozřejmě stále klíčová otázka.
    ale to je i u všech ostatních opatření.

    a současná opatření jsou dementní, protože tvoří skupiny lidí, jejichž problém výpadku příjmů to neřeší. viz třeba lidí pracující na dpc/dopp/načerno.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    některým to nestačí ani orázkem :D pro ty, kteří pochopí symboliku:

    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    TUHO: syriza byla extremni levice a levice jsou vzdycky zasrany komunisti i kdyz si rikaj treba pirati.
    TUHO
    TUHO --- ---
    VYHULENY_UFO: Varoufakis je byznysmen?
    // jinak komunista teda neni urcite. Mozna nejaka varianta postmarxisty, ale ke komunismu jak ho zname ma sakra daleko.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    TUHO: varufakis, tenhle byznysmen, zvanil a komunista tu uz dlouho nebyl.

    to je takova trapna a ohrana vec, komunista s vlastnim cinzakem buduje zivot druhym :D :D :D
    TUHO
    TUHO --- ---
    Universal basic income is a brilliant idea'. Here's why. | Yanis Varoufakis | Big Think
    http://www.youtube.com/watch?v=O8B4U7o9kvg
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: dal jsem to sem jak to bloomberg zveřejnil. jinak horší, než třeba realitní bublina ve Španělsku to být nemůže.... když se staví domy, ve kterých pak nikdo nebydlí, tak je to pro ekonomiku větší zátěž, než základní příjem. protože kvůli něčí představě, že je hlavně nutný lidi čímkoliv zaměstnat, se plýtvá zdrojema, které v ekonomice pak chybí jinde (ostatně, klasická úvaha, zda nabouráním auta ze kterého má kšeft autoservis, nebo rozbití okna, zee kterého má kšeft sklenář, roste ekonomika, nebo ne, je platná i v tomto případě)

    jinak teď se teprve ukáže, že daleko spíš než nějakým propagátorem základního příjmu jsem byl "komentátorem" základního příjmu. prostě ta myšlenka tu je. a ekonomiku lze nějak kvantitativně komentovat. Snažím se ekonomiku komentatovat jinak, než "normativně" (tedy vymýšlet, jak by věci měly být, jak je to "spravedlivé", apod.). Moje úvahy jsou spíš typu "co se stane, když...".
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam