XCHAOS: i na davky musis nekde vzit prachy... a ty se berou kde? No prece z dani, milej Lojzo :D

DANYSEK: ale to je právě relativní, jak velký by to byl výdaj. už jsme si řekli, že je to komplementární k existujícím dávkám, některé by se o ZP možná snížily, jiné by třeba nebyly.... já za ZP vidím v podstatě pouze zrušení demotivačního faktoru, který dnes existuje u lidí, kteří by si mohli vydělat něco málo navíc k dávkám, ale v podstatě nesměj. dál v tom vidím podporu nízkopříjmových regionů, kdy místo aby se dotovala nějaká dopravní obslužnost, která má lidem umožnit pracovat jinde, tak by zavedení ZP mohlo umožnit nakopnutí místní ekonomiky

pořád se tu nikdo vyslovit k odhadu "kolik lidí by po zavedení ZP dostalo něco, když dneska nedostanou nic". Podle mě nejde o závratné sumy. Samozřejmě, zavedení ZP v situace masivního propadu nabídky pracovních míst (v USA to nastalo ultrarychle, u nás to bude pozvolnější efek... třeba Praha žila z turismu hodně...) je trochu nestandardní situace a nemá jí míchat s úvahami, jak by se ZP projevil ve fungující ekonomice...

XCHAOS: no ty nechces velke prijmy (dane)... ale chces jen velke vydaje (NZP)... to je na tom to asi nejkurioznejsi :D

DANYSEK: no já příznivcem nějak velkých daní nejsem. zejména mi docela vadí zdanění lidské práce, na kterém je dnes výběr daní do značné míry postaven

DANYSEK: ale jdi do háje, podstatné je, že stát by tuto daň bez těch, kteří umí něco prodat, rozhodně nevybral. fakticky nevím, proč bych měl přednášky o podnikání poslouchat zrovna od tebe...

XCHAOS: DPH z druhy strany inkasujes od zakazniku, ty mudro :D Proto to je dan z pridane hodnoty. Wikipedii mas prece rad, nebo snad ne? Obcas by sis ji mel, nez tu zas prijdes se smutnym pribehem na tema "jak moc platite na DPH" ;-)
Ale jako jo, je jasny kdyz nepobiras zakladni principy beznejch veci, tak nemuzes zvladat ani argumentaci k zakladnimu prijmu.

DANYSEK: hlavně měj starosti, čí podnikání je anarchie... a pouč všechny, jak některé tvoje podnikání vlastně není podnikání a jak spolky nepodnikají, ale dělají něco jiného, apod.

my jsme odvedli na DPH za ta léta miliony. to nebyla anarchie, ale otročina státu (ze kterého to bylo rozkradeno pravděpodobně bezostyšněji, než kdyby se to vyplatilo jako základní příjem, no ale takové debaty jsou už ale politika)

DANYSEK: jsem dlužil za jednoho asi 2 měsíce zdravotního...

Hele, vhodnost a nevhodnost HPP snad fakt není tématem tohoto klubu. Pánové libertariáni, anarchokapitalisti, bitcoinisti a topkaři najednou budou brojit proti švarc systému, který jindy většinou prohlašujou div ne za ústavou zaručené právo.... tedy, fakt v tom nevidím žádný smysl. Jednak HPP zaměstnance máme, a ne jednoho, jednak v s.r.o. už nemám velký vliv a nevím, jak to celé souvisí s mojí osobou.

Ale hlavně, proboha, myslel jsem, že se tu debatuje o nějaké myšlence a tom, jaká jsou pro a proti, jestli by to mohlo nebo nemohlo fungovat. Ale celé se to zvrtává do polohy, že kdo zastává nějaký názor, tak je automaticky podčlověk a začneme na něj vytahovat klidně i domnělé důvody, proč to tak je. No, to mi fakt teda přijde hodně ubohé.... pokud už nebaví argumentovat, ale současně debatu nechci dát k ledu, tak začnu dehonestovat oponenta v diskuzi? A je tohle první klub na NYXu, kde se dané id tak projevuje?

XCHAOS: zajimavy, taky jsem mival jeden cas zamestnance a zadny popotahovani se nekona... :D
HPP opravdu nutne neni o pracovni dobe od-do, to sis zase neco splet. Mimo to, i kdyby to o pracovni dobe bylo - vsimnul sis nekdy, ze tato se da "nastavit" - nebo snad tramvaje taky jezdi jen od 8 do 16? :D

XCHAOS: tyvole, normalne. ja mam taky normalni pracovni smlouvu a delam i po vecerech a v noci. protoze it... tyvle... 8-0

VYHULENY_UFO: prd, v letech okolo 2005 jsem zaměstnával postupně 3 regulérní zaměstnance, jako fyzická osoba. dělal si někdy něco takového? měl jsem z toho popotáahovájí ještě 10 let potom

jinak když máš techniky v terénu, jako externisty, tak mi spíš vysvětli, jak to chceš dělat na bázi HPP s pracovní dobou... většina klientů si chce sjednat instalace a servisy když nejsou v práci... chceš přebírat rétoriku Maláčové či koho a válčit s OSVČ?

XCHAOS: tak ono jsou letos v Americe prezidentsky volby, zeano... tak lovi volice :D

Americans would receive $2,000 a month under House Democrats' plan - Business Insider
https://www.businessinsider.com/...cans-would-receive-2000-a-month-under-house-democrats-plan-2020-4
Vzdáleně podobné ZP, jen s tím thresholdem budou mít problém... (asi jako u nás ho maj dávky v hmotné nouzi)

Skvělá sonda do života zastánců NZP/UBI.

NEKROMANT: ty vole ten zesilovač stejně furt vypadával, a nebylo to kontaktem... ty stejný bedýnky hrajou se zesilovačem z GM za dvě kila ovšem slušně. Zesilovač jsem nevyhodil jen kvůli té srdceryvné story jak si k němu přišel, a kdyby sis ho odnesl, fakt to uvítám (ale fakt je nenapravitelně nefunkční... vypadá to jako vadný kontakt, ale je to nějaký přehřívání či jiné přetížení uvnitř, ten "reset" dlouho nevydrží)

nějak si zmínil, že ta "nucená práce" byla, že ses měl zaměstnat a živit se, místo abys vybíral ve fastfoodech popelnice, nebo cos mi to sem nosil za odpadku :) za nájem jsem fakt nechtěl nic, chtěl jsem abys vypadl...

"zneužívání lidí v nouzi", ty jo UFO je fakt jak kremelská propaganda a ty mu k tomu ještě dodáváš drby...