• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: "Dlouhodobý" program je jiná kategorie, než program volební. Hele, jsme tu offtopic.

    V koronavirové ekonomické krizi fakt ZP dle původních představ Pirátů ztrácí význam. Piráti ZP nikdy nechtěli financovat nesystematickým zadlužováním státu, jako teď schválí Babiš s KSČM (i když stěží tedy nějaký moc jiný krok byl možný). A ZP by pravděpodobně byl ušlechtilejší cíl, než co já vím - zachraňování Smartwings. Jeho financování by možná zahrnovalo nějakou formu dluhového financování - ale výrazně jinou, než jako teď, že se stát zadluží, aby pomohl vybraným soukromým subjektům. (ostatně - není to poprvé, podobně skončily i devadesátky u nás, tzn. konsolidační agentura, a nakonec i finanční krize 2008, v jistém smyslu)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: tak v te kampani je spousta "pujcek", ktere jsou v rovine prace (nebo treba poskytnutneho prostoru na nemovitosti) bez poskytnuteho protiplneni vyjadreneho v penezich. Treba to zdanlive "dobrovolnictvi" je jen zasterkou k tomu, jak se dostat k moci - s tim, ze se zahojim "ve funkci". No, zrovna Praha 11 timhle silne smrdi... tam uz se v klidu zadavaj zakazky bez vyberka, asi kamos... :D

    V programu to Pirati samozrejme maji. Nebo snad chces tvrdit, ze nejde o oficialni dokument, kterym oslovujete volice? :-) Zejmena ty, co sice asi chteji prachy... ale maji obe rucicky maji dozadu? :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: tak pokud vím, tak ty peníze nějak rozdělili, ty, co nejsou v rozpočtu na aktuální rok jsou na termínovaných účtech, apod. Každopádně nevím, co považuješ o politické strany (jakékoliv!) za finančně gramotné. To, že si Sládek za peníze za hlasy postavil? Že Okamura si vyvádí peníze za "finanční a mediální poradenství"? Že si většina stran až do nástupu Pirátů půčovala na masivní předvolební kampaně a když pak nedostali peníze za hlasy, tak měli problém?

    Jako Pirátům můžeš vyčítat ledacos, ale to jak hospodaří s penězi od státu asi těžko: strana není podnikatelský subjekt, naopak musí splňovat spoustu různých regulací, a vědět kdo kterou stranu financuje by bylo víc než žádoucí, z hlediska veřejnosti. A co se NZP týče, tak skutečně můžeš mluvit tak nejvýše o "zastáncích": zatím v žádném volbením programu Pirátů ZP nebyl, pouze jsme na tom asi tak, jako bychom žili v 17.století, třeba Komenský, a vykládali "no víte, my si myslíme, že všeobecná gramotnost obyvatelstva by tak do sta let mohla být dobrý nápad".

    (a to sem píšu s plným vědomím, že o šíření vzdělanosti usilovat protestant Komenský, který nalezl pochopení spíš až v emigraci, zatímco u nás školní docházaku zavedla katolička Marie Terezie... tedy pokud ZP bude, tak ho dost možná zavede nějaká instituace, která bude klidně v opozici vůči ideovým východiskům Pirátů... to se může docela dobře stát... ale přesto tím, že jsme ZP dali na seznam infrastrukturních cílů, které podle nás spadají do sféry demokratické diskuze a usilování demokratických států, tak jsme si zajistili, že si za těch 100 let někdo vzpomene "aha, Piráti o tom mluvili už tehdy...")
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: no a ses tu offtopic... ono to fakt neni jedina nezadluzena strana, zejo. A i kdyby byla... efekt financni paky je ti zda se cizi a preferujes suseni penez na ucte, kde jejich realna hodnota akorat klesa. To moc o financni gramotnosti nevypovida :) Ale taky co cekat u zastancu NZP :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ok, přiznávám se, že detaily nesleduju a navíc ve fóru o NZP jsme offtopic. Přesto si troufám říct, že je podle mě dobře, že se na české politické straně objevila nějaká strana, která se nezadlužila kvůli nějakým megapronájmům debilboardů. Just saying...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: jenze ten dluh je z vetsi casti v rovine "mozna" v zavislosti na vysledku soudu a tam se karta loni ponekud obratila. Ale toho sis zjevne nevsimnul a zijes minulosti.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: srovnej se zadluženou ČSSD. Politická strana v exekuci by taky nebyla to pravé...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: prachy lezici na ucte ztracej hodnotu, zeano... :-) navic podavat kandidatky zvladaj ruzny zdanlive ztraceny existence, zejo... zrovna tahle kapitola moc penez nestoji.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: no, na rozdíl od ČSSD jsme se aspoň kvůli kampani nezadlužili, ani si za peníze za získané hlasy na rozdíl od Sládka nebo Okamury nepostavili žádné Pitomium :-) Taky straně zůstává vždy rezerva na podání kandidátek ve všech příštích volbách a tak. Já myslím, že ty první členské příspěvky, které jsem zaplatil, tedy nebyly zas tak špatně investované...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    tyvle, jeste klika, ze piratsti ekonomici nejsou na financich :D byl to jeste vetsi pruser, nez je v soucasnosti :D
    CYNIK
    CYNIK --- ---
    XCHAOS: tak na 20 čistého by to vyšlo určitě a dokonce by stačilo jednoduché změna - aby sleva na poplatníka mohla jít do mínusu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CYNIK: to číslo mi vyšlo ročně, ne měsíčně, ale chápu, že s tím by se blbě polemizovalo :)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: teoreticky.. v duchu hesla "papir snese vsechno"... to zname :)
    CYNIK
    CYNIK --- ---
    XCHAOS: 20 000 měsíčně dnes. Dejme to do té kalkulačky: 2,5 bilionu korun ročně to je asi 2x větší rozpočet a asi 45% HDP i s tím, co se dnes rozkrade. Ta čísla furt nějak nefungují...
    CYNIK
    CYNIK --- ---
    XCHAOS: aha QE je kvantitaviní uvolnování. A cožpak až se dovíš, že kvantitatvní uvolnování znamená nákup cenných papírů centrlní bankou na volném trhu, což je v důsledku jenom a jenom inflace a ano, je to odkloňování peněz od chudých (ti, co mají úspory ve fiat na účtech bank / hotovosti) k těm bohatým (naoko jim to zachrání cenu assetů + z čeho také profitují např. podílové fondy = penze).

    A až se dovíš, že inflace reálně znamená okrádání chudých lidí, protože to odebírá hodnotu úsporám v dané měně a vůbec, ale vůbec to nesere ty nejbohatší, protože to jen zvyšuje cenu majetku. To budeš teprv blown await dojde ti, že inflací se jakékoliv UBI nedá financovat, protože to, co natiskneš, to zmizí z účtů. Takže co lidi udělají? Okamžitě to utratí, co to znamená? Další inflace.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    XCHAOS: normálně těm korupčníkům řekni, ať si odložej od huby půlku, že bude na deset táců pro všechny. to vemou v pohodě
    JUNGLER
    JUNGLER --- ---
    XCHAOS: Není to těžké, je to zcela nemožné. Moc korumpuje. Vždycky když bude nějaká skupina mít moc rozhodovat o právech a povinnostech ostatních lidí, tak tato skupina bude lákat lidi po moci bažící a mezi těmito se vždycky najde několik vykuků, který takový systém budou chtít podojit. Imho jediná cesta k odstranění korupce je odstranění pozic kde jedinec může rozhodovat o eraru.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: přišel jsem s číslem 200 miliard, které se dle ledaskoho protočí korupčními kanály, což jsem převedl na 20k na občana (včetně dětí, důchodců a těch, pro které by ZP byl jen daňový kredit, tzn. čistý ZP by opět vyšel lepší). A píšu to za sebe, ne jako názor nějaké strany.

    UFO: "Pirát" nepřišel s "čísly".

    No, to pak není divu, když si nějaké id vyslouží ban na půlce NYXu..
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JUNGLER: v reálu to je těžké, je to jako mluvit o všeobecné gramotnosti ve středověku.

    Čistě teoreticky, nástroje pro vytvoření transparentní společnosti kde se korpuci nebude dařit máme. Ale je fakt, že společnost se brání a rozpadá se spíš do něčeho, co už nejsou jen bubliny, ale přímo znepřátelené kmeny.
    JUNGLER
    JUNGLER --- ---
    XCHAOS: Půjdeme si zvolit nezkorumpovane politiky :D tehle joke byl fakt top! :D
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    DANYSEK: mě pobavil ten mrakyho komentář, proto jsem nelinknul článek ale post
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam