COMODOR_FALKON: Simte, na jedne nejmenovane (soukrome) VS se pohybovalo hafo studentu - a jinak taky kolegu jednoho statniho uradu, co si tam na kombistudiu dohaneli Bc., ktere pozadovala jejich pozice... kdopak jim asi platil skolny? :-) Fakt tu budes tvrdit, ze bezny statni urednik si muze dovolit 20-30k za semestr VS tahnou ze svy kapsy? :D Kdyz nekteri tam meli i rodinu, deti..? Ted jeste tu o Karkulce, prosim... at to mame komplet ;-)

To, ze ty a tvoje socialni bublina nebyla mezi "vyvolenymi", ktera tuhle moznost dostala vazne neni smeroplatny... jo, je videt, ze ty sam nemas tuseni, co vse se na uradech deje :-) V realu trpis jen provozni slepotou - vidis jen to, co se stane kolem tve filialky UP a z toho implikujes, ze to musi byt vsude :-)

DANYSEK: Ano, úředníci jen s maturitou jsou uplatnitelní jen velmi obtížně…

Je vidět, že nemáš nejmenší tušení, jak to funguje…
Zvýšit kvalifikaci si můžeš za státní zvýšit pouze v případě, že jsi jmenován na pozici, na kterou nemáš titul…
…ale zároveň nemůžeš být jmenován na pozici, na kterou nemáš titul…
Jedinou obezličkou by mohlo být "být pověřen zastupováním" někoho v dost vysoké třídě, tuším 2 roky - pak by (se souhlasem tajemníka) šlo být jmenován na pozici a získat nárok na studium…

COMODOR_FALKON: ja nemluvil o dalsich - ja mluvil o tom, ze se nenaplni tva vize o ruseni pracovnich mist na uradech :-) Titul? Neni problem, urad te posle na skolu si ten titul dodelat a jeste te na to zvysovani kvalifikace uvolni z prace a jeste prispejou na skolny. Kaprici udelaj cokoliv, jen aby nemuseli ze sveho tepleho rybnicku :D

DANYSEK: Vzhledem k tomu, že ti lidé jsou tam v nějakém rozsahu už dnes, tak jednak jich moc dalších není potřeba, jednak na to tuším nestačí bezpečnostní prověrka V, ale je potřeba D + AFAIK je potřeba nejméně Bc.

Takže ta armáda úředníků z SSP jen s maturitou to fakt nemůže dělat…

A ano je klidně možné, že se na úřadech postupem času interně někdo takový vyprofiluje…
Já taky na svém úřadu funguju neoficiálně jako on-premise IT support a pokud nevím, tak jen napíšu sekretariátu, co mají po helpdesku chtít…

COMODOR_FALKON: jen potvrzujes me teze, ze kaprici si svuj rybnik nevypusti a pro ty podle tebe zrusitelne se nejaka prace vzdycky najde.
A ano, vubec bych se nedivil, kdyby na uradech vznikaly nove pozice stylem "specialista na prijem zprav datovou schrankou" spolecne s "specialista na odesilani zprav datovou schrankou".... protoze "specialista na praci s datovou schrankou" by bylo uz moc slozita napln prace :D

DANYSEK: Ano, přesně tak… Vygeneruje žádost a na backendu to někdo překontroluje a buď vrátí k opravení, nebo dohledá v interní databázi a vygeneruje odpověď…

Automatický přístup je k mání pouze interně a pouze pokud jde o osobu, která už byla v rámci RT nějak "aktivní" - má záznam(y) nebo už se nějaký výpis dřív dělal…

Ne, to není ani tak resortismus, jako spíš o neschopnosti některých úřadů najít mezi sebou aspoň jednu osobu, která zvládne používat datovku…

COMODOR_FALKON: vzdyt to pisu - urednici ve statni sprave pristupuji k digitalizaci laxne a systemem, kdy svuj tiskopis maximalne preklopi do pocitace. Takze i kdyz chci treba jen vypis z rejstriku trestu, tak namisto jejiho instantniho vygenerovani mi portal obcana vygeneruje ZADOST... kterou nekam odesle datovkou, pak se cosi neurcitou dobu deje a do te datovky pristane pozadovany dokument. Proste se jen cela cinnost i s postupem u prepazky prevedla do pocitace. Ale jinak to funguje jak za c.k. cisarepana... to samy vypisy z dalsich registru.

Aneb jak to dopada, kdyz nas urednik "digitalizuje" nejakou agendu :-) Predpokladam, ze zareagujes tim, ze spravni rad (s procesy rovnez dle c.k.) to tak vyzaduje :D Preklopeni procesu 1:1 z papiru do pocitace (kde se ti maximalne nejake hodnoty ve formulari predvyplni) ale neni digitalizace...

A muzem pokracovat tim, ze mezi nasimi urady funguje tvrdy resortismus. Kazdy zaslepene resi svou agendu. Obcan je casto micek, co obiha mezi jednotlivymi urady - zpracovateli agend. A i kdyz to resi elektronicky, porad na ukon vyzadujici kooperaci vice uradu tyto musi obehat - a nebo teda oklikat - sam... a beda jak pan/i z uradu X zjisti, ze nemas stempl od uradu Y. Ne, on/a si ty data nevyzada... on/a bude buzerovat tebe, at chybejici ji/m pozadovany stempl dodas ty.

A donutit uredniky ke zmene mysleni je nejvetsi souboj, ktery nas pri digitalizaci statni spravy ceka. A muzeme ocekavat, ze ten boj bude tvrdy a dlouhy - urednici se jen tak nevzdaji a vymysli tisice duvodu, proc to "nejde" :-)

DANYSEK: Tak v aktuální situaci moc důvodů, proč se k němu přihlašovat ani není, takže to úplně nepřekvapí…

COMODOR_FALKON: Zkousel sis cokoliv vedene v zakladnich registrech zmenit skrze portal obcana? Hadam ze nikoliv... :D Protoze bys vedel, ze tam v praxi takove funkcionality ani nejsou... nezadas tam ani blbosti typu "uredni" dorucovaci adresa (drive prechodny pobyt). A to prestoze, ze na udani teto adresy nemusis uradum vubec nic dokladat... a kdyz jim tu informaci "nejak" (na neinteraktivnim tiskopisu) sdelis, tak ji do toho registru opisou... kvizova otazka - kolik zivotnich situaci skrze Portal Obcana dnes skutecne vyresis, aniz bys musel na urad? :-)

Jen pro tvou informaci - aktualne mas pripojeno jenom 2 miliony uctu... to neni ani tretina obyvatel v produktivnim veku. O duchodcich nemluve.... a nehlede na to, ze to cislo hodne zkresluji bankovni identity, kde nektere banky to plosne zapnuli vsem systemem "opt-out" (cemuz odpovida i to, ze z tech 1 637 172 aktivnich identitnich uctu probehlo realne prihlaseni jen v 79 382 pripadech - a je to jedinej prostredek, kde pocet prihlaseni je vyrazne mensi nez pocet "pry aktivnich" uctu). Takze pohadka se zadavanim uctu skrze Portal Obcana pekna... ale je videt, ze jses zcela mimo realitu :D

DANYSEK: ÚP - agendy Zaměstnanost a Příspěvek na péči & zdravotní pomůcky představují jen asi 20-30% celkového personálu…

A ne, na zadání čísla účtu není zapotřebí nikdo, to si může každý nastavi sám na Portálu občana (a pokud ho má propojený s Bankovní identitou, tak klidně z banky), nebo případně prostřednictvím nějakého kiosku, kam občan zasune občanku a zadá PIN…

Ano, platba v naturáliích… Třeb 20 pecnech chleba… Mno a nebo v nějaké lokální alternativní měně, která bude v důsledku dokonale oddělena od stávajícího systému a pokud bude decentralizována, tak ji nepůjde ani danit, ani vypnout – maximálně občas zkusit někomu znemožnit přístup k úsporám v alternativní měně například konfiskací logovacího tokenu, atp. – což sice lze preventivně řešit, ale…

DZODZO: a tak samozrejme... ono cely IT mas dnes slozitejsi a komplexnejsi nez pred 20 roky. To neni specifikum her :) Takze ano, jsme u toho jak nam vznikaji nove pracovni pozice... kdyz stoupenci NZP strasi, jak nebude prace :) Bude... jen bude jina, normalni evoluce.

COMODOR_FALKON: ale souvisi... ukazuje to uroven tve financni gramotnosti... kdyz se tvaris, jak stovky miliard na NZP problem nejsou... :-) A pritom se kroutis, jakmile je rec o par tisicovkach, ktery vlastne zrovnatak ani nemusej bejt tvy.
Verejny pristup sis tam ale zrovnatak "vsunul" ty sam... ja psal o zabezpecenem a autorizovanem pristupu. Ostatne milej zlatej, Portal obcana takto u nekterych agend davno funguje - a ty senzitivni informace zpristupni - samozrejme jen opravnene osobe. Takze ten podle tebe "dementni" napad nas eGoverment u nekterych agend davno implementuje - navzdory tvym zpatecnickym nazorum. Zrovnatak jsme si dokazali, ze pristup do zakladnich registru maji i nektere soukromo-pravni subjekty - a samozrejme nesou plnou zodpovednost v pripade, ze dojde ke zneuziti takoveho pristupu. Ono pristupy do zakladnich registru jsou samozrejme auditovany, ze... :-) Takze najit nejake excesy zas tak slozity v realu neni. Ostatne i ty - coby obycejny obcan - muzes nahlednout na to, kdo vsechno kdy k tvym citlivym udajum pristupoval - a osefovat treba i situace, kterou nepodchyti automatizovane nastroje...

S tema tvejma dvema kilama za stipani dreva to je v tomto modelu na pohodu na celou petinu roku (75 stipani dreva)... :-) Takze ten 15k limit vlastne moc problem neni - ackoliv se tu snazis dramaticky licit opak :D Zvlast kdyz dary v prime linii se neradi, takze kapesny od rodicu se do tech 15k nezapocita, zeano... opet predvadis tradicni konstrukt "experta" z uradu, co vlastne vyrabi problem, kde vubec neni... :D Profesionalni deformace... :-)

A kdybys nemel problemy se ctenim, tak bys zjistil ze u te skupiny zadrzeny prave ze aktualni EURa (za tech 40M, o kterych jsem psal) :D Odcituji z toho odkazu...
Po této zkušenosti a při stále se zvyšující potřebě opatřovat si peníze měl společně s dalšími spoluobviněnými přistoupit k výrobě padělků bankovek měny Euro, kdy měli vytisknout celkem 4 781 kusů padělků bankovek Eura (100 a 500 Euro) v celkové výši 1 555 700 Euro (po přepočtu 40 977 138 Kč).
No aspon vidime, jak "kvalitni" uredniky na tech nasich uradech mame... prectou si pulky, nedoctou do konce a snazej se machrovat :D

ROLAND: a tak samozrejme, ze mas na vyber i co se distribucniho kanalu tyce. GooglePlay rozhodne neni v prostredi androidu monopolnom prostredim... treba takovy F-Droid je tu s nami uz cele roky... jedine, co predvadis je takove to cechackovske fnukani na na tema "a ja chci aby mi to Google siril, a zadarmo!"... zaprdene malomestactvi ovlivnene vladou KSC v C(SS)R :-) Akorat jsi opomel, ze tu platformu ti nikdo nevnucuje - proste mas pravo svobodne volby... ber a nebo nech byt.

DANYSEK: Aha, takže to nesouvisí nijak, byl to skutečně jen takový neuklidovský oslí můstek…

Já jsem nikde nevrdil, že žádné API nemají - já jsem reagoval na to, že VEŘEJNÝ přístup k API s přístupem k senzitivní databázi je extrémně dementní nápad a můžeš být rád, že ten přístup není přísněji zabezpečený.

Tak vzhledem k tomu, že aktuálně nelze prokázat, že to není splátka půjčky, tak se nic neděje. Pokud by ale byly veškereé transakce logovány, tak lze maximálně tvrdit, že jde o půjčku a pak si nejsem jist, jak by se finančák tvářil na kumulaci půjček nezletilému dítěti. Argumentaci darem bych vřele nedoporučoval, protože ten by se správně měl uvádět v daňovém přiznání a při překročení 15k/rok/dárce i zdanit…

A protože máš zjevně problémy se čtením, tak sis nevšiml, že ta skupina vyráběla padělky historických bankovek, kde je výroba jednodušší a hodnota vyšší a těch několik ks jim vyneslo dost peněz u zběratelů, ale padělání € sice rozjeli, nicméně nestihli uvést padělky do oběhu - takže těžko posoudit kvalitu…

ROLAND: synteticky automatizovany testy nepodchyti vse... a ano, jdou odlisit projekty, kde testovani je low-cost privesek, casto poznas uz tak ze ty testy pise stejnej clovek, co samotnej aplikacni kod... a projekty, ktere za neco stoji a kde i testovani je udelane poradne. To, ze ty js socka a tudis budes ze skupiny tech, co na testy sere ad tvuj popis me vlastne neprekvapuje :-) Mozna i to bude pricina toho, ze tvuj produkt zas takovou diru do sveta ocividne neudelal :D