• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    MATT
    MATT --- ---
    XCHAOS: jednak inflace není binární a druhak inflace by ovlivnila všechny, nikoli jen ty, co si rozhodli dávat si hodně. samozřejmě postiženější by byli ti, kdo si rozhodli dávat si míň.

    ad daně: to co popisuješ je právě ale podmíněný příjem. právě tim, že nějaké hodnoty vytváříš, tak si můžeš něco odečíst (získat navíc). je to jakasi motivace, pro chtěnou činnost. pokud budeě tu motivaci dávat plošně a bezpodmíněčně, přestane být motivací.

    VYHULENY_UFO: upně bych tomu nevěřil. většinou mam z jeho textů o ai pocit, že si víc domýšlí, než opravdu chápe. nadruhou stranu, ja sem na tom dost podobně, tak nemuzu hodnotit ;))
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    jinak co se tyce xchaose a ai, doufam, ze bude uspesnejsi ve svych vizich, nez byl u bitcoinu.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    MATT: i v it plati, ze teorie je jedna vec, ale praxe druha. a praxe je cenena vic nez teorie.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MATT: no tohle by se řešilo evolučně, nebo dejme tomu rekurzivně - když by se někde rozhodli vyplácet tak vysoký ZP, že by to vyvolalo inflaci, tak by se tím pádem rozhodli nevyplácet si ZP, v podstatě :-)

    Je to čistě psychologická záležitost, protože na nezdanitelných základech daně lidi ZP dávno čerpají, akorát jen pokud mají i nějaké jiné příjmy, takže se to jakož nepočítá. Nicméně je to současně edno z největších společenských politických tabu - asi jako byl sex v 19.století.
    MATT
    MATT --- ---
    XCHAOS: Rek bych, ze tohle je takova slepota a iluze lidi z IT. Ze staci znat, ale umet uz nemusis. V digitalnich oborech to muze platit, ale ve fyzickym svete to tak neni.

    Pravidelne kdyz se k uvaham o NZP dostanu, tak si rikam, co by udelal s inflaci? Z toho duvodu bych spis cekal, ze nejdriv NZP prijde ve forme nejakych sluzeb - mate pravo si 1x tydne bezplatne vyprat, mate pravo na 4 m2 bydleni atd.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BOREC: podle mě AI vytvoří jinou situaci, než všichni očekávají. všichni si mysli, že nahradí novináře, překladatele, intelektuální profese... ty, které vzdorovaly industrializaci a poklesu hodnoty manuální práce.

    Ale může se stát něco nečekaného. Především tady budou dvě fáze, podobně třeba jako při rozšíření PC technologie: v první vlně je to drahá věc, do které všichni investují, v naději, že získají nějakou výhodu. (Např. první vlna PC aplikaíc, jako DTP) V další fázi je to ale prakticky ze dne na den nudná komodita, která je najednou vnímána spíš jako laciná náhrážka...

    Dnešní první pokusy o výstup z AI budeme vnímat stejně, jako dnes vnímáme pixelované výstupy "DTP studií" z 90tých let... (vlastně to pak zase začne od určitého okamžiku asi být určité retro...). Další generace AI začne působit v jisté fázi stejným způsobem, jako Photoshop: začne to být fakt kvalitní a lidi to nebudou umět rozlišit na první pohled, začnou hledat indicie, díky kterým by to rozlišili...

    Obecně se od profesí, které připraví o práci AI, dá očekávat větší sympatie, k myšlence základního příjmu, protože tito lidé budou mít větší problém se vnímat nezaměstnatelní žadatelé o sociální dávky. Ve skutenčnosti budou mít tendenci dál dělat to, co je baví, i když už nebude žádná šance, že by je to v konkurenci AI uživilo (tohle ale není nepodobné řadě jiných profesí, které přežívají díky kombinaci dotací, grantů, dávek...).

    Alternativou k základním příjmu bude systém nějakých byrokratických sociálních opatření, ale tam právě vidím háček v tom, že masově dostupná AI bude schopná žadatelům o dávky poradit tu nejlepší strategii při žádosti o dávky... takže to ve výsledku vyjde dráž, než by přišel odbyrokratizovaný základní příjem...
    BOREC
    BOREC --- ---
    XCHAOS: no a pak si to nářadí taky musíš koupit nebo půjčit což ti zabere minimálně čas. Nemyslím si že lidi budou chtít řešit prasklo trubku topení nějak složitěji než že si na to zavolají odborníka.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BOREC: no ale tady narážím na to, že to není tak jistý :-) vezmi si, kolik lidí dnes něco zkouší kutit či opravovat na základě videjí na youtube. Ale ted si vem, jestli AI dokáže udělat návodné video na míru... pro úplné pitomce.. nebo ti třeba rovnou objednat, co potřebuješ, a co nenajde v tvém osobním inventáři a tak

    některé nářadí je jen o tom, že napoprvé musíš okoukat, jak se používá a pak to už jde. podle mě se podcenuje potenciá AI vyškolit lidi k věcem, které si netroufli, ale jsou v jejich možnostech. a pak by to ovšem relativizovalo ty kvalifikace dostatečně... samozřejmě, že kancelářské pozice jsou v ohrožení, ale to nikdy v první řadě nebyly tak docela pracovní pozice, takže nějaký jejich aspekt přežije, i když jinak.

    ale ty pravidla hry můžou být změněná hodně jinak, než jen "AI bude vyřizovat e-maily"...
    BOREC
    BOREC --- ---
    XCHAOS: můžu tě ubezpecit že právě tyhle řemeslné profese budou fungovat dál AI neAI:)
    Ovšem jejich plánovači resp. Dispečeri už Balí saky paky
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DZODZO: myslím, že řešíš otázky typu "Cimrman a telefonování z příliš úzké telefonní budky" :-)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    XCHAOS: Instalatéry AI o práci rozhodně nepřipraví. Je tam příliš vysoká míra variability situací s ne vždy dobrou znalostí terénu, než aby AI zvládlo vyhodnotit, jakého (drahého) robota na místo vyslat, pokud by vůbec vhodný model existoval…

    A videonávody jsou totální nesmysl z mnoha důvodů

    AI ale celkem bezproblémově nahradí armády administrativních pracovníků na pozicích s nízkou mírou kreativity a absencí kontaktu s jinými lidmi.

    Ad AR u divochů v lesích: To funguje jen v případě, že se pro tohle technobarbatství rozhodne pouze jednotlivec nebo malá skupina v rámci "zážitkové simulace", jinak ne…
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    XCHAOS: vcerajsi vypadok sluzieb O2 a s tym spojena nefunkcnost mobilneho internetu a platobneho terminalu v autobuse ma viedla k zamysleniu nad FSD autobusom a ako by AI riesilo ciernych pasazierov

    modelova situacia: cestujuci chce nastupit a hovori "6 zon kartou" naco mu sofer odpovie "bohuzial nefunguje platba kartou, je mozna iba hotovost"

    v tomto pripade prisla na pomoc ina pasazierka, ktora chudakovi dala hotovost, aby si mohol kupit listok, ale v pripade, ze by tam sofer nebol, tak ako by riesil situaciu autobus? odmietol by odjazd zo zastavky aj ked tym porusi cestovny poriadok? natoci ho na kameru a privola k dalsej zastavke mestapo so zaznamom, aby ho vedeli identifikovat? vysunie sa zo stropu gatling gun a rozstriela ho na sracky (moja najviac oblubena moznost) ?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LAAZI: já si umím strhnout závit při pokusu spravit kapající kouhoutek, což o to... ale dokonce si umím už i koupit těsnění :-) ale baví mi vymýšlet, jak AI připraví o práci chudáky instalatéry... protože nepochybně připraví, ale ještě nevíme jak.

    Ze všech vizí mi nejvíc bavila jedna sci-fi, kde po takové pomo-mediálně-zombie apokalypse (20 let stará scifi, takže cca svět kde dnes žijeme) jeden životní styl byl, že lovíš zvířata lukem a šípem - s tím, že šíp je řízený pomocí GPS (no a a je jen otázka času, než někdo s něčím takovým přijde!). Něco podobné předvídal taky Terrence McKenna... že bude augmented realita, která bude divochům, co odešli do lesů, říkat, kde sehnat něco k snědku... to už jsou trochu borg vibes...

    Samozřejmě, že díky AI nějaké profese zaniknou (a základní příjem nikdo nikdy nezavede, protože to by byl KOMUNISMUS, přece) - ale zajímavější, než předvídat, které všechny profese zaniknou (kopáče nahradí lopaty a sazeče DTP a sekretářky u psacího stroje ovšem nahradí sekretářky u PC nebo možná i bez PC - to je nadčasové, protože každý rád má v kanclu sekretářky...) je vymýšlet nové bizarní profese, které budou na AI naopak závislé..
    LAAZI
    LAAZI --- ---
    XCHAOS: Existuji 2 typy lidi. Ten prvni umi spravit kapajici kohoutek. Tomu druhemu nepomuze AI instruktazni video.
    (alternativne - uvnitr tebe jsou 2 vlci...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    COMODOR_FALKON: .. budeme si muset pořídit vlastní AI, která si za nás probojuje cestou spletí korporátních AI, abychom si promluvili se skutečnými lidmi :-)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    XCHAOS: Určitě ano.
    Máš relativně zbytečné obory, jako je třeba marketing, včetně toho tellefonického - a tam kvalitní syntetizátor hlasu + chatGPT nejspíš nerozeznáš od člověka už dnes…

    Podobně 1.level support čehokoliv postupně nahrazují chatboti a AI to jen urychlí…
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DZODZO: no, ty si děláš legraci, ale v podstatě by mělo jít o instruktážní YouTube video, ale interaktivně vytvořené. Pošleš umělé inteligenci fotku své koupelny a ona ti nasimuluje všechny pohyby hasákem, které máš udělat - prostě natočí na míru video toho, jak někdo dělá přesně to, co se chystáš udělat. Tím pádem instalatéři přijdou o práci. A na závěr AI naúčtuje majiteli bytu nutnou údržbu, kterou udělal nájemník, ale týkalo se totoho, co měl platit majitel - a strhne si z toho provizi na svůj provoz...

    na druhou stranu, takovou administraci Linuxu by mohla AI zvládnout docela dobře, počítám :-)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    XCHAOS: krok 1 - chodte si kupit hasak, krok 2 - ale nie, strhol si si zavit na kohoutku, krok 3 - zavolaj instalatera ty neschopne jelito :)))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    COMODOR_FALKON: no, ale nepovede AI přeci jen k nějaké změně struktury odměn u jednotlivých profesí? Protože zastupitelnost bude největší nejspíš u kancelářských profesí. Ale třeba instalatéra nahradí AI snadno. I když může to být trochu jako u "instruktážních videí na YouTube" - AI na internetu vám poradí, jak si spravit kapající kohoutek sami, bez přivolání instalatéra :)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    XCHAOS: Ano, umění od slova "umět"…

    Splácat dohromady moderní umění nebo něco surrealistického to umělo už dřív…
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam