ECLECTICA --- --- 8:30:59 10.3.2014
MALATI: a ještě něco:
1. vyhlášení referenda tímto způsobem nemá oporu v ukrajinské legislativě.
2. obyvatelé Krymu volí mezi připojením k Rusku nebo větší nezávislostí na Ukrajině. Nějak mi tam chybí možnost rozhodnout se pro stav před "vznikem domobrany".
3. tato "domobrana" vlastní výzbroj srovnatelnou s výzbrojí elitních jednotek.
4. kdosi chodí a označuje domy krymských Tatarů.
5. na Krymu se v souvislosti s nadcházejícím referendem objevuji billboardy, na kterých je znázorněna volba mezi Ruskem (znánorněno ruskou vlajkou) a nacismem (černý káknkrajc na červeném pozadí).
Pokud i tváří v tvář faktům vnímáš ruskou invazi jako pomoc Krymu ze strany velkého ruského bratra, tak ti asi vážně není pomoci.
ECLECTICA --- --- 8:15:39 10.3.2014
AVATAR: no vždyť se už taky chystají schválit zákon, který by umožňoval připojit k Rusku území s ruskojazyčným obyvatelstvem bez souhlasu státu, na kterém se nachází.
MADIETTA --- --- 21:53:25 9.3.2014 (+10)
MALATI: doufám, že až si u nás v Kotěhůlkách odhlasujeme připojení k Saúdské Arábii, že nás taky podpoříš, až nám to Česko nebude chtít dovolit.
VOZKA --- --- 21:46:37 9.3.2014 (+2)
MALATI: Jednak by bylo něco jiného kdyby se o odtržení krymu jednalo demokraticky bez přítomnosti ruských jednotek a jednak afaik ta ruská majorita vznikla tak, že si Rusko s Ukrajinou vynutilo "přátelskou" smlouvu která mu povoluje přítomnost určitého počtu ruských jednotek na krymu (protože to je strategický bod), a následně se tam po dalších 25 let ve velkém stěhovali ruští vojáci ve službě s rodinami a zůstávali tam. Takhle "nárok" na nějakou oblast imo nefunguje.
77WHITE --- --- 21:07:11 9.3.2014 --- 00:00 :: diskuze :: PŘED A PO - debata a komentáře (-6)
MALATI: Ty seš kámoška s id blondyna vid?
AVATAR: Ale vždyť to se děje - odhlasovali si přidružení k Rusku a Ukrajina jim to nechce dovolit. Rusové nikoho nevraždí - jen tam poslali vojsko, neb, jak sám říkáš - dle svobodného rouzhodnutí tamních občanů je to prostě jejich. A což se původních obyvatel týče, tak ukrajinci to rozhodně taky nebyli, takže prašť jak uhoď.
ZCR: Diktátorům nikdo nenadržuje a nikdo nepopírá to, co dělají. Spíš je rozdíl v tom, že letadla v mrakodrapech jsou teroristický čin a vybombardování vesnice včetně žen a dětí je "oprávněný boj za svobodu". Ne. oboje je stejná hnusárna.
Pokud si tu ale kdokoliv myslí, že z médií dostává pravdivé a nezkreslené informace a USA chrabře chrání naši svobodu, pak upřímně závidím. taky bych to chtěla umět. Život by hned byl klidnější a jednodušší.
NAMORNICEK --- --- 19:45:53 9.3.2014 (-1)
MALATI: možná není od věci si zjistit, kdy a jak se tam ti rusové dostali.... než vynášet rychlý soudy
ZCR --- --- 19:31:45 9.3.2014 --- 03:06 :: diskuze :: Nyx's Reviews aneb vedci na nyxu - na ce1 odpověď (+7)
MALATI: to je NEEXISTUJÍCÍ důvod k útoku. To je naprosto nesrovnatelná situace. Krom toho o zdůvodnění války v Iráku chemickými zbraněmi a jejich nenalezení si lze myslet ledasco, ale to, že je Saddám & Sons použili proti vlastnímu kurdskému obyvatelstvu je bohužel neoddiskutovatelné.
Naprosto nechápu tuhletu slepou potřebu nadržovat diktátorům a různým putinům jenom proto, abychom se mohli vymezit proti fuj fuj Americe, a ještě to vydávat za měření stejným metrem.
PATISLAV --- --- 19:30:33 9.3.2014 (-4)
MALATI: Bež ty neexistující zbraně vysvětlit těm mrtvejm Kurdům, nebo jejich potomkům.
AVATAR --- --- 19:24:55 9.3.2014 --- 01:07 :: sledované diskuze2 odpovědi (+13)
MALATI: tak ono jde dost o casovou posloupnost. Je to takove pred a po ;)
Vis, kdyby Krym rekl - chceme se oddelit od ukrajiny, chceme k rusku. A ukrajina rekla - nenene, nepudete nikam, sic na vas nasadime vojsko a kazdej kdo otevre hubu dostane kulku do cela. Kdyby to opravdu ukrajina delala, tak pak by byli rusaci osvoboditele.
Ale oni prve rusove obsadili Krym, vime? Ze bude ted nejaky referendum je hezky, ale to melo prijit driv, nez rusove prisli a okupovali uzemi ciziho statu.
A kdyz uz jsme u toho - myslis, ze rusove jsou puvodni obyvatele krymu? Nejsou. Ti se tam nasackovali a vyhnali puvodni obyvatelstvo. Je to to samy, jak kdyby ted prisli do karlovejch varu a rekli - taaak a ted je to mesto nase. Uz neni soucasti CR, protoze jsme si to v referendu odhlasovali. Jak by taky ne, kdyz je nas tu vic, nez puvodniho obyvatelstva.
MEESHA --- --- 19:24:54 9.3.2014 (+2)
Jste OT, jdete pryc, dekuji!
MALATI --- --- 19:19:01 9.3.20142 odpovědi (+2)
ZCR: Dobrá dobrá. A o co je to lepší/horší důvod k útoku, než "mají (neexistující) zbraně hromadného ničení/usámu/diktaturu?"
MALATI --- --- 19:16:07 9.3.20144 odpovědi (-10)
VOZKA: No ehm pokud na Krymu žije skoro 60% Rusů a jen 25% Ukrajinců a navíc si v parlamentu jednomyslně odhlasují připojení k Rusku, pak ta "okupace" tak černobíle nevypadá.
ANTICLOVEK: Oficiální novinařina ano - srdceryvné příběhy a jasné stanovisko co je dobře či špatně bez jakéhkoliv prostoru na polemiku. Narozdíl od Ruska si zde ale můžou otevřít hubu i různá alternativní média.
VOZKA: A ty znáš nějaký z historie nějaký úúúplně černobílý příklad?
ZCR --- --- 19:15:48 9.3.2014 --- 02:56 :: diskuze :: Nyx's Reviews aneb vedci na nyxu - na ce1 odpověď (+6)
MALATI: ono je to asi marný, ale zkus si třeba promyslet, od kterého že diktátora, používajícího proti vlastním lidem chemické zbraně, příp. udržujícího v zemi tvrdou oligarchickou cenzuru (atd.) že to Rusové obyvatele Krymu osvobozují, že k tomu potřebují zaminovaná pole, nálože u přehrad, blokované přístavy, desetitisíce vojáků, teda pardon, vlastně domobranu s nemodernější vojenskou technikou a striktní vyloučení mezinárodního dohledu... Člověk by řekl, že tam to většinové ruské obyvatelstvo někdo musel po milionech vyhlazovat...
Pak si třeba srovnej v hlavě to, jestli Rusové na Ukrajině podpořili obyvatelstvo tak znechucené autokratickým gubernátorem Janukovyčem, který ve velkém defraudoval veřejné peníze a jehož synáček se během papínkova kralování čirou náhodou stal multimilionářem, že došlo víceméně k revoluci, nebo právě toho Janukovyče, a proč asi. Atd.
Nebo prostě skoč do zdi ještě jednou.
VOZKA --- --- 19:06:25 9.3.20141 odpověď (+6)
MALATI: "Pravda je vždy někde uprostřed."
To je hrozně nebezpečnej klam.
PATISLAV --- --- 18:41:45 9.3.2014 (+6)
ANTICLOVEK: Dobře, ale tak aspoň měl rád zvířátka. Nebo to taky zpochybníš, cyniku?
ANTICLOVEK --- --- 18:39:29 9.3.20142 odpovědi
MALATI: wow. opravdu říkáš že na západě je novinařina stejná jako v Rusku? opravdu? :) tak k tomu asi neni moc co dodat
PATISLAV: postavil ale pokud se nepletu tak byli naprojektovaný ještě předtim než se dostal k moci
PATISLAV --- --- 18:37:45 9.3.2014^ (+4)
MALATI: plně souhlasím, že pravda je vždy někde uprostřed. Vždyť von ten Hitler taky postavil ty dálnice, žejo, jak dneska nezapomněl připomenout pan Moravec.
MALATI --- --- 18:36:15 9.3.20143 odpovědi (-12)
PATISLAV:
ANTICLOVEK: Na ruskou TV koukat nepotřebuju, protože bude plná průhledné černobílé propagandy úplně stejně, jako tady, jen naopak. Pravda je vždy někde uprostřed. Ten příspěvek kupodivu vůbec nebyl o tom, kdo je hodný a kdo je zlý. Je právě o vlivu (úspěšné) propagandy.
CARODEJNICE --- --- 18:14:41 9.3.2014 --- 00:22 :: diskuze :: Spolek přátel Mistra Babici aneb čvachta (-5)
Masáž mediální propagandou zdá se úspěšná... a pak se všichni divěj, proč tolik lidí volilo Hitlera. Vy tady všichni máte taky koukám dost JASNO! :D
SOFIJKA --- --- 18:10:21 9.3.2014 --- 03:56 :: sledované diskuze (+5)
FIONOR: a ruských občanů, který by Putin mohl přijet zachránit, tu žije taky dost..
ANTICLOVEK --- --- 18:10:19 9.3.20141 odpověď (+9)
MALATI: naopak to vypadá že sis žádný ponaučení z minulosti neodnesla..
FIONOR --- --- 18:03:27 9.3.20141 odpověď (+1)
FORTY: a taky německu... a vlastně i Sovětskému svazu
jako samostatná suverénní země jsme strávili poměrně málo času... takže by MALATI mohla jít vítat rudé osvoboditele šeříkem, až na to příjde...
FORTY --- --- 17:36:48 9.3.2014^
MALATI: My jsme taky patřili pod Rakousko-Uhersko
PATISLAV --- --- 17:15:29 9.3.20141 odpověď (-2)
MALATI: Chránit před čím, prosím tě? Přestaň už koukat na ruskou televizi, člověk pak vidí všude jen samé neonacisty.
MALATI --- --- 16:31:29 9.3.20143 odpovědi (-33)
ZCR: Napadá mě jeden - zatímco v prvních případech se jeden stát vojensky míchal do vnitřních záležitostí jiných suverénních států, většinou ležících na druhé straně zeměkoule, v posledním případě se někdo snaží chránit své vlastní občany na území, které k vlasti historicky nějakou dobu patřilo?
ZCR --- --- 12:25:05 9.3.2014 --- 02:32 :: diskuze :: Nyx's Reviews aneb vedci na nyxu - na ce^
MALATI: najdi deset rozdílů a skoč do zdi.