• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • Přišli jste skrz odkaz na příspěvek, který již neexistuje.

  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MONYSEKAUTORSKÁ POEZIE *
    FIN
    FIN --- ---
    NOXNOCTIS: jinak podrobnější vysvětlení, ostatní přeskočí:

    ne jinak než výrazem "děsně žvanit", což je ve vulgární češtině taková zkratka pro jinak obsáhlejší souvětí, které by v podstatě říkalo totéž, jen by hezčeji vypadalo, ale zato se déle psalo. vždy jsem věřil ve stručnost.

    když jsem si přečetl toto
    Každý výrok je svým způsobem prázdný, je-li zapsán. To vyplývá z povahy jazyka. Obsah má u autora a následně ho znovu získá u čtenáře. To mezi tím je sdílený kód, forma oproštěná o melodii, rytmus a barvu.
    okamžitě mě napadly dvě věci:
    1. nesmyslnost části toho postřehu spočívající v jeho samozřejmosti. ano, z podstaty písemného projevu jaksi vyplývá, že nemá chuť, barvu, vůni atd. je to pravda. je nicméně tak objevná jako pravda typu "když z nebe padá voda, prší anebo někdo ve 3. patře zalejvá květiny".
    2. nesmysl dovodu a tvrzení. zapsaný text smysl samozřejmě má. kdyby ho totiž neměl, nemohl by ho nijak u nikoho získávat. dokonce se mi vždycky zdálo, že dobrou poezii píší právě ti lidé, kteří dokáží pomocí komunikačního nástroje zvaného jazyk vyjádřit to, co většina světa ne. přišlo mi to takové... očividné. hned po delším asi sekundovém přemýšlení, kdy mě napadlo toto, přišel mi na mysl charles olson a profese poezie. ten by se asi dost nasmál - jeho teze ohledně poezie doporučuji, může to být zajímavé zjištění.

    tolik mé vysvětlení. pokud jsi náhodou chtěl říci, že, což by bylo přesnější, se nevyjadřuji zrovna úplně zdvořile a slušně, tak ano, ale to je o mně známo. podobně jako lidem i myšlenkám dokáži vyjádřit respekt jedině, když jsou nějak nosné a za něco stojí. nemohu si pomoci, ale konstrukty následující za tvým úvodním postřehem mi takové nepřijdou. přijdou mi jako děsný plkání, fakt se omlouvám. přesně ten typ plkání, které budu chtít účelově používat, abych někoho zblbnul,vznosně to vypadalo a přitom se nepřišlo na to, že možná konstatuji něco tak samozřejmého, jako že když vyjde slunce, je na věci vidět líp než v noci.
    FIN
    FIN --- ---
    NOXNOCTIS: jsou věci, proti nimž na úrovni argumentovat nelze.
    FIN
    FIN --- ---
    NOXNOCTIS: prosím vás, přestaňte děsně žvanit, a něco dobrýho sem napište, díky.
    ASNEK
    ASNEK --- ---
    TOMASZ: 1 precetl... nemuslim ze by sem to mel podle nich davat jinak ale pokud to tak vidis hadat se nebudu...
    a nemam cvicebni ubor takze se nebudu prevlekat...

    2 vidis a ja som prznenie povazoval za celkem dobru zabavu... :P
    JEZINKA
    JEZINKA --- ---
    TOMASZ: Ok sorry,) přečetl jsem si to ještě jednou, prve mi nedošlo jak jsi to myslel s tim cenzurováním. No mě prostě představa Polabí jako psa přijde lehce absurdní, that's all.
    TOMASZ
    TOMASZ --- ---
    JEZINKA: Můj záměr NEBYL konfrontační. Měl jsem za to, že nazvájem popisujeme, jak to na nás zapůsobilo, nikoli kritizujeme názor druhého. Čiže můj hormon je úplně v klidu, to spíš Ty jsi celý naježený. ;)
    JEZINKA
    JEZINKA --- ---
    CICHLASOMA: jsou dva druhy překvapení, ta příjemná a ta nepříjemná :)
    JEZINKA
    JEZINKA --- ---
    TOMASZ: Já nic necenzuruju. Já jsem řekl svůj dojem, stejně jak ty. Tak klidni hormon:)
    CICHLASOMA
    CICHLASOMA --- ---
    CICHLASOMA: (teda vítr se otírá o odhalený nohy, ne o vyhrnutý nohavice, samozřejmě, pardon.)
    CICHLASOMA
    CICHLASOMA --- ---
    TOMASZ: Pes mi nevytanul, ale líbí se mi to taky. Z konkrétních obrazů mi to nejvíc evokovalo dole vyhrnutý nohavice (snad kvůli blátu), o něž se otírá celkem teplej vítr.

    JEZINKA: "člověk tak nějak čeká, že se zbytek bude rýmovat také a půjde ve stejném rytmu... "

    (To říkám, doufám, samozřejmost, ale - kolik by toho, proboha, z poesie zbylo bez překvapení?)
    TOMASZ
    TOMASZ --- ---
    JEZINKA: ...a to je špatně? ;) Mně se to tam líbí, ten obraz se posune dál, je konkrétnější. A to s tím psem, imho, odůvodňuje, proč tam to Polabí má být. Nevím, jak to Okeya přesně a "správně" myslel -- a je to tak dobře! --, ale je vidět, že jsme to (aspoň co se Polabí a psa týče) chytli stejně, akorát, že mně se to líbí. Zkus to tak striktně necenzurovat rozumem, nemusí to být tímto způsobem logické, ta evokace má jen dodat něco, nějakou kvalitu, která se spojí s krajem, atd. atd.
    JEZINKA
    JEZINKA --- ---
    EUCHRID: Vidím to úplně jinak než CICHLASOMA: Začátek má rytmus, je to písničkový, nabírá to charakter, člověk tak nějak čeká, že se zbytek bude rýmovat také a půjde ve stejném rytmu... ono to ale tak nějak vyčpí do ztracena- ještě ta úzká ulička z vteřinových ručiček- sice k té prozaičnosti prvního čtyřverší najednou nesedí, ale obraz je to docela hezkej, ale to poslední jakoby "přísloví" to úplně shodí (alespoň pro mě).
    JEZINKA
    JEZINKA --- ---
    OKEYA: hezkej obraz, jen nechápu to Polabí? Proč se otírá o nohy? Evokuje mi to psa a tak nechápu tu souvislost s nějakým krajem- najednou se ten obraz touhle paradoxní představou naruší. ...
    TOMASZ
    TOMASZ --- ---
    ASNEK: 1. A přečetl sis na nástěnce pravidla tohoto klubu? Třeba bys tam našel, kam by se Tvůj text hodil mnohem lépe, co?
    2. Nikdo nemá nic proti slovenštině. Je-li to Tvůj mateřský jazyk, piš v něm, no problem. Ale piš slovenštinou, ne českoslovenštinou, a už vůbec ne ceskoslovenstinou. To je fakt hrůza, jak tam ty dva jazyky przníš.
    ASNEK
    ASNEK --- ---
    TOMASZ: nevidem ako si mi rpislo ze by som to mal radsej davat do fora k poezii a ne nekde jinam...

    tak sorry za tu vicejazycnost. bydlim v praze a tak komunikuju z lokalni komunitou lokalne :) bohuzel basnicky se mi lip pisou v slovencine :)
    TOMASZ
    TOMASZ --- ---
    Ale líbí se mi výmluva: "to by sem to nesměl psát nasratý jak čert". To by sem moch používat, dyž někoho kritizuju, že jo? ;) A pak ta "ceskoslovencina" je úžasná...
    TOMASZ
    TOMASZ --- ---
    ASNEK: Takže z potřeby to někam plácnout to vzniklo... Proč ale, proboha, sem!
    ASNEK
    ASNEK --- ---
    CICHLASOMA: njn to by sem to nesmel psat nasraty jak cert a chtelo to vice casu. ale nejak sem to proste potreboval nekam placnout...
    CICHLASOMA
    CICHLASOMA --- ---
    ASNEK: Zvlášť druhá půlka má slibnej náběh k něčemu ve stylu třeba toho "a v dáli mě zdravila svými větvi jasan / vždycky takhle po ránu s přírodou si jásám," ale chtělo by to ještě vypilovat.
    ASNEK
    ASNEK --- ---
    vyblite myslenky dnesniho vecera:

    rozculene na jazyku sliny
    neprebije pretlak kabiny

    pisem slova hnusne a bolave
    take jak si riekla aj ty mne

    prazdna izba v hoteli svet
    radosti tu pre mna niet

    pominute sance preratam
    zo slzou v oku zaspavam
    FIN
    FIN --- ---
    no to asi neprojde. znáš to, poezie...
    TOMASZ
    TOMASZ --- ---
    OKEYA: Úplně to vidím před očima! :)
    CICHLASOMA
    CICHLASOMA --- ---
    EUCHRID: Posledním dvěma veršům první strofy asi nějak nerozumim, evokujou mi úzkostnej spěch a vůbec neladěj se zbytkem, takže jako celek mi to nedává žádnej soudržnej svět. Ten zbytek nějakej potenciál má, ale něco by to tam na konci první strofy místo těch z mýho hlediska nešťastnejch veršů ještě chtělo.
    OKEYA
    OKEYA --- ---
    odlehly mrazy

    takovou zimu mám rád
    prostovlasou
    všude klid
    jen vítr skřípá na starou ceduli

    a Polabí se mi otírá o nohy

    EUCHRID
    EUCHRID --- ---
    Na okraji
    Čas se nám vytrácí,
    jenom týden zbývá,
    jídám zbytky ze stolů
    a slévám cizí piva
    v úzké uličce
    z vteřinových ručiček.

    Čeho se nedotkneš,
    nepočká.
    NATASHA
    NATASHA --- ---
    CICHLASOMA: Skvělá reakce.
    CICHLASOMA
    CICHLASOMA --- ---
    FAERTIS:



    místo

    tady si sednu
    a napíšu báseň
    tady sedím
    a píšu báseň
    tady jsem seděl
    a napsal báseň
    tady vznikla
    tady se nepovedla



    (Z: Ernst Jandl, Mletpantem, přeložili Hiršal a Grögerová)

    :-)
    NATASHA
    NATASHA --- ---
    FAERTIS: Je to jednoduchý špek, ale hezky se naň skáče.
    FAERTIS
    FAERTIS --- ---
    Napsal sem ti báseň
    bohužel se nerýmuje
    to je vona.
    TOMASZ
    TOMASZ --- ---
    JEZINKA: Nechci. ;)
    A jestli v tom vidíš flame, měl jsi si poslechnout kritiku, něco si z toho vzít a tím skončit. Imho úplně stačí pro tento klub interakce text -- kritika. Pokračuje-li to dál, v 90% případů je z toho jen kritika kritiky a kritiků, a pak už jen nechutnosti.
    A btw, mínusy nejsou ode mne. ;)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam