• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RESCAPEQUADROKOPTÉRY , Coptery DJI Phantom a jiné osazené kamerou, všeobecná diskuze, fotky a videa
    VACA
    VACA --- ---
    LAUNCHER:
    No tak ma kurz pro seskok padakem a nebere si dublera. No jo, no...
    Ale ten padak ma za sebou vic zkuseben a homologaci nez jakejkoli dron soucasnosti. A taky asi musel projit duslednym kurzem a mit naskakanou praxi, asi na to ma i nejakej “flastr”, a spolu podepsanou smlouvu.
    (Nbo myslis ze jako vzal padak rekl si “to zvladnu” a sel rovnou na to bez zkusennosti? :)

    A nebo lano a lezecka vybava... myslis ze se jen tak drzel rukama jen silou vlastnich dlani za lano na mrakodrapu?
    Furt srovnavas profi vybavu v rukou profesionalu s profi zazemim, s hobby konzumni elektronikou v rukou siroky verejnosti. Nejak furt nevim o co ti jde vlastne.

    A to si pis ze u toho filmu co jsi postoval, tomu predchazela mega priprava, proverovani techniky, planovani tymu zkusennejch lidi z oboru. Atd.

    Kdyz vidis jak ve filmu hvezda proskoci sklem, vazne myslis ze jen tak proskoci beznym sklem? :)



    A ja uz koncim myslim ze plevelime jinak odbornou diskuzi celkem bezpredmetnejma vstupama. Tohle nebude mit nikdy konce, mas svoje presvedceni, bohuzel pro tebe nastesti pro nas, je to vsak podchyceny nejakou regulaci..

    Jen snad jeste, mel jsem tendence se zeptat jakej ze to risk managament vlastne delas. Ale vlastne to mozna nechci nechci vedet nakonec :)


    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    VACA: K Tvemu: "Predstava kdyz by jsi treba nakymu Tomovi Cruisovi rozcisnul celo vrtuli, i kdyz je to “jen zraneni” ne umrti, tak jako studio zaniknes protoze odskodny budou platit jeste potomci tvejch potomku.. :D"

    Tak urcite:

    How Tom Cruise Was Filmed Jumping Out Of A Plane In 'Mission: Impossible — Fallout' | Movies Insider
    http://www.youtube.com/watch?v=afb2z3SCKnI
    VACA
    VACA --- ---
    MHO: No s tim vrtulnikem tam je faktor i to, ze jeho letova hladina nad mestem je takova aby v pripade selhani mel prostor pro manevr za pomoci autorotace nekam kde bud sedne bezpecne, nebo aspon mimo lidi..

    Plus teda vodit vrtulnik kterej se pohybuje takhle nad hlavnim mestem, to je imho nejvyssi meta pilotaze.. vic nez vodit jumbojet kde je 500 dusi na palube.
    A srovnavali bychom boeing 747 s dronem? :) vzdyt je to mnohem slozitejsi stroj tak se zakonite muze posrat vic veci, ne? ;)
    MHO
    MHO --- ---
    Myslím, že problém je nedostatek dat. Reálně nevíme kolik je pádů dronů a jaké mají následky.

    Jinak standardně se risk management dělá tak, že vezmeš typicky tři faktory:
    - pravděpodobnost výskytu chyby (pádů vrtulníků bude asi na počet letových hodin méně než pádů dronů a dronů je mnohonásobně více)
    - závažnost toho, když chyba nastane (dron žádná až střední dle místa dopadu - vrtulník super velká vždycky)
    - detekovatelnost před chybou (lze u dronu poznat riziko před startem? A u vrtulníku)

    Na základě této kombinace se pak přijímají rozhodnutí, normy, opatření.

    Já souhlasím, že stávající hon na drony ze strany států je do značné míry iracionální (pár dronů u letišť a obecně strach z neznáma). Ale i tak to neberu na lehkou váhu, právě díky četnosti těch chyb díky rozšíření.
    MHO
    MHO --- ---
    LAUNCHER: To ale opravdu srovnáváš nesrovnatelné.

    Já mám piloťák sice jenom na plachtění, ale vím že než se dostaneš do vzduchu tak se toho musíš hodně naučit.
    Letecký provoz je prostě silně regulovaný a je to dobře, protože následky chyby jsou většinou fatální. Navíc v tom sedíš, takže většinou moc neriskuješ. Dobře si pamatuju jak jsem měl staženou prdel, když jsem se poprvé sám vznesl na blbém paraglidu necelých 10m vysoko a bylo jenom ne mně, abych se dostal na zem :-)

    To co je problém, je že s dronem můžeš vyletět bez jakékoliv znalosti pravidel, fyziky a často ani chování drona v nestandardních situacích. Neodhadneš riziko.

    Video z honění pirátů nic neříká, jenom jak mají kvalitní optiku. Nevíš kudy letěli. U BBC předpokládám, že to natáčel nějaký pilot s licencí.
    MASTA
    MASTA --- ---
    LAUNCHER: Ale sorry tohle neni dobry srovnani, kdyz pominu ze porovnavat helikopteru s dronem je picovina. Kolik zemrelo nezucastnenych lidi pri tech nehodach? Myslim tech co nebyli v danym letadle / helikoptere? Dronari se dost casto chovaj nesmrtelne, protoze oni sami zdravi neriskujou. Ty pravidla maji nejaky duvody. Dneska i drony co unesou velky kamery stojej “par” korun, je jen otazkou casu, kdy to nekdo nalozi semtexem a posle nekam do davu. Kdyz mas nekde 300 tisic lidi tak i mala panika muze udelat pohromu, tak hold jeden den nechas dron doma.

    Taky jsem lital a prestal jsem kvuli utahovani pravidel, ale zrovna tohle mi proste naprosto dava smysl. Mam docela dost procestovano a nemyslim si ze nekde jinde v cizine je to vyrazne lepsi, spis naopak.
    VACA
    VACA --- ---
    Ono prave ja tady souhlasim s tou obecnou bezpecnosti, myslim ze se k te bezletovosti hobbystu postavili spravne.

    Ja osobne nemam tendence se posirat z kazdyho kdyz si nekdo udela ilegalni zaber nekde mimo venku se soudnosti. Treba prulet v naky vzdalenosti v okoli hradu v horach apod.
    Ale zrovna demonstrace nebo takovyhle velky schromazdeni lidi je celkem vypjata vec pro organizatory, bezpecnostni slozky apod. (Tim nemyslim jen PCR ale ruzny zdravotniky, zachranare atd)

    V tom davu proste kdyz nekdo zapichne mavic pro mezi lidi. Naprimo z toho treba muze bejt “jen” mensi zraneni a vylekani lidi.
    Ale umim si zive predstavit sotuaci kdy v tom davu lidi, nekdo vykrikne vylekanim, nekdo bolesti ze ho sekla vrtule, dalsi lidi okolo nemaj paru co se stalo, nekdo treba uvidi krev a vydeseny pohledy. Lidi maj ruzny predstavy o svete, nekdo si to vylozi ze tam treba byl nejakej utocnik a nekoho pobodal nozem, nasleduje panika, ktera se rozsiri mezi dalsi lidi ktery nevedi vubec co se stalo, jen vnimaj emoce. Zvlaste v dnesni dobe kdy jsou lidi masirovany mediama o ruznejch utocich ve svete apod.
    Dalsi lidi pak uvidej jen to ze nekdo snazi rychle dostat pryc, tak se taky rychle snazi dostat pryc, v tu chvili kazdej druhej vpred ocima nejhorsi scenar a vlastni predstava o tom co se tam asi odehralo. Tohle se ti snadno rozsiri v takovymhle davu, a katastrofa je na svete. Va v dusledku toho pak muzou vznikat i ty ujmy na zivote. Netreba davat odkazy na situace kdy se v davu uslapaly lidi navzajem apod.
    Samozrejme muzes argumentovat ze takova situace by se dala vyvolat mnoha zpusoby. Jo, ale z organizatorskyho hlediska se to snazis minimalizovat proste.

    Tohle proste neni o tom “at si kazdej pilot dronu sahne do vlastniho svedomi”. Tohle neni o nepohodli a rizicich plynoucich pro pilota, ale pro vsechny ostatni.

    Napr ve “velkym hollywoodu” by si imho prulet dronem v blizkosti slavnejch hvezd ani producenti sami nevzali na triko.
    Ve filmovym prumyslu ma taky vsechno prisny homologace a atesty. Mit treba jerab na kameru je mnohem drazsi homologacne na zkusebnach, nez jeho vlastni vyroba.
    Predstava kdyz by jsi treba nakymu Tomovi Cruisovi rozcisnul celo vrtuli, i kdyz je to “jen zraneni” ne umrti, tak jako studio zaniknes protoze odskodny budou platit jeste potomci tvejch potomku.. :D





    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    B3DA:

    Letecké nehody v Česku a Československu – Wikipedie
    https://cs.wikipedia.org/wiki/Leteck%C3%A9_nehody_v_%C4%8Cesku_a_%C4%8Ceskoslovensku
    B3DA
    B3DA --- ---
    LAUNCHER: pak je otazka pro koho co znamena realny problem, rekl bych ze ten prah bude mit kazdy trochu jinde. A lidi byvaji radi opatrni..
    LAUNCHER: btw ty pocty umrti zavinenych pady vrtulniku v cr za nejake obdobi by me zajimaly, podelis se?
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    B3DA: Nechci byt zly, ale podobne jako v te Plzni minuly rok... Pana a posadky je mi lito, ale prehanel to.

    B3DA: Ja bych hobby dronare neresil, dokud s tim nebudou realne problemy. Let's agree to disagree.
    B3DA
    B3DA --- ---
    LAUNCHER: uff pod tim bych stat nechtel, ale jak ma kdo rad, no
    Jasne, v ruznych statech jsou ruzna pravidla, nekde lze lital kolem lidi, budov, v noci atp

    Taky vedome obcas nejaky pravidlo porusim, ale tady ta omezeni proste dokazu pochopit docela dobre.
    B3DA
    B3DA --- ---
    LAUNCHER: no a ted si predstav, kdybychom meli kazdej na zahrade takovej vrtulnik (koupitelnej na alze nebo v hobbymarketu, czchinese manual included), jak by to asi vypadalo :)
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    B3DA: Anyway, jeste jednou, k tematu a pomaleji:

    1) Ve svete se nad demonstracemi leta s drony.
    2) Problemy s tim nejsou.

    Civilian Drone operated at Polish Riots 11-11-2011
    https://www.youtube.com/watch?v=KOxh9dbkNT4
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    B3DA: Vysledky toho, jak pises "Pilotovanyho vrtulniku bezpecnostnich slozek (ktery, mimo vsecko ostatni relevantni (udrzba, trening etc)":

    2013 Glasgow helicopter crash - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/2013_Glasgow_helicopter_crash

    Glasgow helicopter crash aerials - video
    https://www.youtube.com/watch?v=WPBckA2iBbw
    B3DA
    B3DA --- ---
    LAUNCHER:
    Kolik mas na dronu motoru? A mas padak?

    Vsechno se da :) Akorat nesrovnavas srovnatelny: jednak, jak uz bylo receno, piloty. A pak taky stroje, se kterym je tenhle typ zaberu litanej, maji trochu vic redundanci a ruzny zachrany systemy, aby nesly k zemi stremhlav..

    Srovnani rc a pilotovanyho vrtulniku bezpecnostnich slozek (ktery, mimo vsecko ostatni relevantni (udrzba, trening etc), ty privilegia delat veci co vetsina nemuze proste maj, se s tim smir) snad nemyslis uplne vazne?
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    CALIBOS: Nerozumim tomu jak to souvisi s mym příspěvkem, kdyztak posta.
    CALIBOS
    CALIBOS --- ---
    LAUNCHER: Je doufám jasné, že toto není točené Mavicem, ale 100g hračkou - whoopem? Který běží na úplně jiných frekvencích než DJI - není rušen wifinou atd a má mnohem větší dosah.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    SWALLOW2: Pada mi to porad, jeste teda ne prudce. Taky bych nechtel.

    Letna - Vzadu kde nebyli lidi by to bych to nevidel jako moralni problem. Nad davem at si kazdy sahne do svedomi sam, neznam piloty a neznam stroje, nesoudim.

    DRONE OVER HONG KONG PROTESTS
    https://www.youtube.com/watch?v=PCyrJTmUpNQ
    VACA
    VACA --- ---
    LAUNCHER: Odmitam o podobnejch hovadinach diskutovat.

    Ale kdyz uz cisla tak ne umrti.
    Ale kolik je spadlejch dronu vs spadlejch vrtulniku. Aha?



    Tohke je prostez zbytecna diskuze, jestli srovnavas “padovost” hracky v rukou amateru bez povedomi a casto soudnosti s profi letectvim, technikou v rukou profi pilotu a peci profi techniku. Tak nema zadna diskuze smysl proste.

    A taky neni vrtulnik jako vrtulnik, treba takovej robinson ti nad prahu pravdepodobne ani nikdo nepusti..
    SWALLOW2
    SWALLOW2 --- ---
    LAUNCHER: Tak davej :) a za posledni rok, protoze drony za doby spadlych mi-8 tolik neletaly vid? A vyrad prosim toho kdo zarval v tom vrtulniku ..
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam