• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HARDYAž moc alternativní medicína - já konkrétně hodně koncentrovaně přednáším.
    INFLIXIMAB
    INFLIXIMAB --- ---
    hm....prostě Darwin se snaží hledat skulinky, kudy bude působit, když my mu to tak úspěšně kazíme! Začíná to být moje mantra k tomu, abych se nezbláznila...
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    Pardon za vodotisk.

    SIRIEN
    SIRIEN --- ---
    ECLECTICA: pokud bys zaslepeně testovala homeopatii, u které i tvůrci vlastně nevědí která lahvička byla správně protřepaná a jestli se do nějaké při třepání nedostalo něco cizího, byla by to trojitě zaslepená studie?

    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    DOKKTOR: proč myslíš, že se při zkoumání nového léku dělají dvojitě slepé studie?
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    DOKKTOR: příznaky u dítěte a zvířete pozoruje chovatel, ten samý, který podává a věří v homeopatika.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    SIRIEN: Pochopitelně :o)
    SIRIEN
    SIRIEN --- ---
    DOKKTOR: placebo efekt je jako gravitace. Funguje bez ohledu na to, jestli ho znáš nebo chápeš. Tj. bohatě stačí, když se capartovi řekne, že mu bude líp / když capart nabyde dojmu, že by mu po něčem mělo být líp.

    Chtěl jsem napsat, že to bude fungovat možná i líp, než u dospělých, ale pak jsem si uvědomil, jak naivně bych přecenil inteligenci většiny dospělých.


    WRYKOLAKAS: trolluješ tady tak jako ve vysvětlování vtipů nebo máš opravdu dojem, že jsi tak úchvatně výjimečný že jsi jediný na planetě na koho nefunguje něco, co funguje plošně na všechny včetně šimpanzů?


    TAPINA: máš namysli ve veterině domácích mazlíčků, doufám? Protože v průmyslové veterině (velkochovy atp.) naopak placeba (včetně homeopatie) dost selhávaj.


    HARDY: rozhovor na DVTV jsme řešili buď tady nebo vedle ve skepticismu, nevím teď jistě, nicméně pan doktor tam v opozici bohužel odvedl naprosto zoufalý výkon a nechal se homeopatem těžce (a zbytečně) převálcovat. Drtinová byla dost profi a neměla na to moc vliv - když se nechá diskutující zamlátit do země, tak moderátor není od toho aby ho zachraňoval.
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    BALAENA: Ber to z te lepsi stranky. Za rok ma tim padem slusnou sanci vyhrat Krtecek!
    BALAENA
    BALAENA --- ---
    Lidská blbost nezná mezí... Vox po papuli zvolil "lékařem roku" Elekovou...
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    u kojencov a domacich zvierat posobi placebo efekt homeopatik na podavajucu osobu (rodic, resp. majitel zvierata).
    ak ma dotycna/-y uzky citovy vztah k dietatu/zvieratu (u rodicov normalne) tak subjektivne zlepsenie
    sa moze dostavit napr. tym, ze predtym uzkostny rodic, snaziaci sa upokojit kojenca s nejakymi bolestami
    sa napriklad ukludni a prenesia sa to na dieta.
    HARDY
    HARDY --- ---
    Hlavně placebo efekt nemusí působit přímo na pacienta, ale na pozorovatele, který popisuje stav dítěte/zvířete.

    Jinak když se teď řeší homeopatie, tak mám novou poznámku k tomu proběhnuvšímu rozhovoru na DVTV o ní. Kámoš se teď měl možnost bavit s Cikrtem, tak to nadhodil a prý Drtinová tvrdí, že jí homeopatie zachránila ledviny, takže to asi k objektivitě moderátora...
    INFLIXIMAB
    INFLIXIMAB --- ---
    TAPINA: děkuju za názor! Já mám právě jednu z otázek nevyřešenou, a to právě tyto případy, o kterých zde padla řeč. Z Tvého pohledu to dává smysl, budu nad tím přemýšlet :)

    Jinak podle mě, i kdyby to bylo "jen" placebo, nevidím ji jako škodlivou, a to zejm. při chronických obtížích. Pokud se to ovšem dostwne do sféry "až moc", tak pak jsem proti.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    INFLIXIMAB: Osobní ne, já to nepoužívám (ne že bych neměla svá oblíbená placeba). Ale ve veterině a pediatrii funguje placebo vůbec nejlíp. Zodpovědnost za léčbu nemá sám pacient, ale jeho dozor. Dozor neví přesně, jak se pacient cítí, jen to, co na něm může vypozorovat. Ve chvíli, kdy má o něho strach a dostane uklidnění, že pacientovi je pomáháno, uklidní se sám. A tím, že se uklidní, uleví se výrazně i pacientovi, může dokonce i méně cítit bolest a rychleji se uzdravovat.
    WRYKOLAKAS
    WRYKOLAKAS --- ---
    DOKKTOR: no tak jako já vim že placebo efekt funguje, jenom ne na mě, protože vim jak to je a nenecham se oblbnout, možná k mojí smůle....
    achjo, zase jsem se špatně vyjádřil holt
    ty děti, když jim řekneš: tenhle růžovej cukřík budeš brát a zmírní se ti astma, tak věřim že tomu dítěti se fakt zmírní....
    ale lidi jako já, já tomu nevěřim tak to na mě nebude ani působit logicky
    DOKKTOR
    DOKKTOR --- ---
    WRYKOLAKAS: myslíš že roční prcek nečemu takovému rozumí? a když mu to dáš bez keců a ono to zabere? když mu řekneš: to je lék, myslíš, že ví, co to znamená? opravdu mě to zajímá, taky sem tomu nevěřil, dokud sem se osobně nepřesvědčil
    WRYKOLAKAS
    WRYKOLAKAS --- ---
    DOKKTOR: jo? fakt fungujou? neni to spíš tim, že rodiče jim řeknou: tohle ber, bude se ti to zlepšovat a děti holt věří každý kravině....
    INFLIXIMAB
    INFLIXIMAB --- ---
    TAPINA: Tapi, jak je to s homeopatií ve veterinařině? Máš s tím nějaké zkušenosti?
    DOKKTOR
    DOKKTOR --- ---
    to mě by zas zajímalo, jaktože homeopatika fungujou na malé děti (tím myslím třeba rok věku), které o nejakém placebo efektu nemůžou mít ani šajn.
    WRYKOLAKAS
    WRYKOLAKAS --- ---
    TAPINA: nj, to co popisuješ mi zní víc jako placebo efekt... ve kterej taky nevěřim
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam