• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HARDYAž moc alternativní medicína - já konkrétně hodně koncentrovaně přednáším.
    Klub na vkládání odkazů na články, rady, komentáře či weby s alternativní medicínou a trendy v léčitelství, u kterých začíná rozum stát.
    Bereme i domorodičky a podobná s medicínou příbuzná témata. 
    ZÁKAZ KRMENÍ TROLŮ

    Souhrný rozbor skeptiků Sysifos: Alternativní medicína autor:Jiří Heřt

    Čím vším se lidé v 21. století léčí a myslí to vážně. Nejsou některá prohlášení léčitelů a "odborníků" až nebezpečná a příliš zavádějící? 
    Může jít o život? Čtěte pravidla:

    Pravidla: 
    1) Vkládáme odkazy a knim třeba krátký komentář, popř. své zkušenosti, zážitky, co jsme kde zaslechli apod. 
    2) Dělat si z toho srandu není OT.  
    3) Krátká diskuze k věci je přípustná, drží-li se nezáporných hodnot palečků. 
    4) Pokud se vám to tu nelíbí,  nečtěte to!
    rozbalit záhlaví
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    +1
    ORIKA: Viz nize, co jsem psala.
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    1 odpověď
    CORNELA: já to asi napsala nesrozumitelně, ale myslela jsem to nějak tak jak píšeš, jen se vyjadřuju jak hotentot...prostě když byla teta mladá, tak tu rakovinu přežila...s padesátkou na krku a nádorem na mozku už ty šance byly minimální...u strejdy to chápu, on do svých 84 nebyl v podstatě nikdy nemocnej, pořád cestoval, ale marná sláva, ten věk už v případě nemoci značně limituje šance na vyléčení / přežití a postupovalo to u něj tím pádem strašně rychle
    a pořád doufám, že jinak zdravá a mladá ženská tu rakovinu prostě porazit musí, zachytili to včas, léčbu nasadili v podstatě ihned...
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    1 odpověď+9
    MOODYCAT: Je nutny PRESTAT premyslet o rakovine jako jedny nemoci. Vypadlo mi dost zasadni slovo :D.
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    1 odpověď+6
    ORIKA: 50:50 to fakt neni.
    Predevsim je nutny premyslet o rakovine jako o jedny nemoci.
    Hodne laicky se to da porovnat, jako bys rekla “ten a ten mel zanet a vylecil se a ten a ten mel zanet a do roka umrel”.
    Akorat prvni pripad byl zanet nehtovyho luzka u tricetiletyho zdravyho cloveka a to druhy byla tezka kavernozni tuberkuloza u petaosmdesatiletyho starika s tezkema internima polymorbiditama.
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    1 odpověď
    MAR_TINA: já tomu absolutně nerozumím, nicméně když to vezmu čistě z toho osobního hlediska, tak moje teta měla v necelých 40 rakovinu prsu...z té se vyléčila...deset let poté ji zjistili mozkový nádor v takové velikosti, že se nedal operovat...dali ji 3 měsíce, silou vůle a s léčbou vydržela rok...
    strejda umřel předevčírem, v jeho věku (85) a navzdory léčbě už měl netastázy všude a tělo to nezvládlo...
    moje kamarádka zjstila diagnozu před 2 týdny (rakovina prsu, holka 39 let, dvě malý děti), 4 dny poté nastoupila na chemo...a já fakt doufám, že to zvládne a že se ta mrcha nevrátí
    takže mi z toho laicky vychází, že ta naděje na přežití a NEnávrat rakoviny je 50:50...
    CNV
    CNV --- ---
    Přitom onkologie je v Česku na špičkový úrovni...
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    +1
    ORIKA: Ona si asi mysli, ze ji Izrael vyleci a bolesti zmizi spolu s kostnime metastazama.
    Realita je takova, ze namisto toho do par tydnu bidne zhyne na morfinu, v lepsim pripade v hospicu, v horsim nekde na interne.
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    1 odpověď
    CORNELA: a proč si treda nevezmě něco na bolest? to jí taky přijde jako zlo?
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    +6
    MAR_TINA: Sledovani je dany dle diagnozy.
    Petilety preziti se udava proto, aby bylo podle ceho to srovnavat, srovnavat ucinnosr jednotlivych lecebnych modalit.
    Jinak tahle dama, pokus byla po parcialnim vykonu hadam s vysetrenim sentinelove uzliny a mela dostavat pooperacne Tamoxifen a Herceptin (ergo byla Her2 pozitivni), tak mela dobrou sanci byt minimalne mnoho let uplne zdrava.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    2 odpovědi
    Ono mezi lidma je strašně moc pověr.
    Muž se mnou hádal, že nikdo stejně nepřižije víc než 5 let, že se právě udává naděje dožití v % 5 let od diagnozy. A že i po vyléčení do člověk dostane znova (a znova). Že prostě rakovina = je to v prdeli.

    Já to pochopila tak, že ti vyléčení se sledují 5 let od diagnozy a pak už ne.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    MAR_TINA: ona bohužel popírá od té doby, co poprvé slyšla diagnozu :-(
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    +4
    MOODYCAT: Respektive tou “nadeji” spis myslim ono popirani choroby.
    Ted mi treba jeden popirac nadaval, ze jsem za nim prisla zeptat se, co ho trapi. Popiral to pul roku a ted je preterminalni a kdyz jsem mu chtela pomoct, tak mi zacal nadavat, ze to se dalo cekat, ze za nim prilezu ja a co s tim hodlam delat, ze je mu blbe a at teda hejbnu kostrou a neco udelam.
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    1 odpověď+5
    POZITRON: Spis bych rekla, ze lip je lidem, co jsou smireni a umrou tak. Clovek, co ma nadeji do posledni chvile a posledni den pred smrti zacne kricet, ze to prichazi, zacne si rvat vsechny hadicky a vyvadi na cely oddeleni, to bych rekla, ze je znak toho, ze se mu neumira moc dobre.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    1 odpověď
    ZUZKAOU: aha :((


    CORNELA: a kdyby souhlasila s chemo po zákroku, šanci by měla?
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    CORNELA: díky...mě jen tak napadlo, jestli by v současném stavu vůbec nějaká léčba ještě měla smysl..což evidentně neměla
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    1 odpověď+8
    POZITRON: no ale vona to není nevědomost, ono je to popírání. Takže to tam někde na pozadí straší a ty věnuješ veškerou zbylou energii tomu popírání. Namísto něčeho užitečného.


    V tomhle fakt smutném případě, kdyby se dostala přes ono popírání (první fáze) hned na začátku, tak teď mohla být v lázních na dolečování a mít nový prsa...
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    CORNELA: a kdyby teda teď souhlasila s tou chemo, tak by měla nějakou šanci nebo by jí to jen o pár týdnů odložilo konečný (vy)řešení?
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    1 odpověď
    CORNELA: jo to mas pravdu
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CORNELA: já taky ne, ale pokud to nepřipuštění konce pochází od pacienta, tak co už. Pro rodinu je to extra blbý a ty tu s tím zůstanou.
    Doufám, že ta tvoje pacientka nemá děti.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CORNELA: tak když budou mrtví, bude jim to jedno. Pokud teda poslední chvíle nastane dříve než prozření.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    1 odpověď
    CORNELA:
    MOODYCAT: aha, ja jsem myslela, ze kdyz zemrou s nadeji, ze to bude zase dobry, tak si nestihnou projit tema fazema, kdy cejtej nenavist vuci celymu svetu a jsou treba agresivni k okoli. ale teda tohle je hrozny, ze si to vlastne zpusobila sama a kdyby se zacala lecit vcas, mohlo byt vsechno jinak, achjo. :(
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam