• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HARDYAž moc alternativní medicína - já konkrétně hodně koncentrovaně přednáším.
    Klub na vkládání odkazů na články, rady, komentáře či weby s alternativní medicínou a trendy v léčitelství, u kterých začíná rozum stát.
    Bereme i domorodičky a podobná s medicínou příbuzná témata. 
    ZÁKAZ KRMENÍ TROLŮ

    Souhrný rozbor skeptiků Sysifos: Alternativní medicína autor:Jiří Heřt

    Čím vším se lidé v 21. století léčí a myslí to vážně. Nejsou některá prohlášení léčitelů a "odborníků" až nebezpečná a příliš zavádějící? 
    Může jít o život? Čtěte pravidla:

    Pravidla: 
    1) Vkládáme odkazy a knim třeba krátký komentář, popř. své zkušenosti, zážitky, co jsme kde zaslechli apod. 
    2) Dělat si z toho srandu není OT.  
    3) Krátká diskuze k věci je přípustná, drží-li se nezáporných hodnot palečků. 
    4) Pokud se vám to tu nelíbí,  nečtěte to!
    rozbalit záhlaví
    MOIRAIN
    MOIRAIN --- ---
    PATISLAV: vyprchává po úplně stejné době, jen může řízení a přihláška probíhat zcela odděleně od patentu na sloučeninu, tj. přišli na nový způsob, podali přihlášku o x let později než přihlášku patentu na sloučeninu samotnou
    (ono je to trochu komplikovanější, v jednom patentu jde chránit sloučenina (jako molekula), způsob její výroby i sloučenina pro výrobu léčiva pro léčení nemoci)
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    MOIRAIN: doplnil bych, že prolomení patentovaného výrobního postupu je hlavní náplní výzkumných oddělení generických firem, jelikož tenhle patent asi z nějakého důvodu vyprchává později než patent na samotnou molekulu.
    MOIRAIN
    MOIRAIN --- ---
    CDR: maximální doba ochrany patentem je 20 let, v případě léčiv 25 (,5) roku o které se prodlužuje SPC, o dobu, po kterou probíhalo registrační řízení (závorka platí pro pediatrická léčiva a počítá se to na dny, takže patent na léčivo xyz může mít maximálné délku platnosti například 20 let 1 měsíc a 15 dnů
    dá se chránit i způsob výroby, takže přestože konkrétní sloučenina už chráněna není, může být chráněn nový způsob její výroby, případně se dá chránit pro tzv. druhou indikaci, kdy se přijde na to, že to vymysleli na nadměrnou kučeravost vlny, ale ono to třeba léčí bradavice, ve speciálních případech lze chránit i režim podávání či způsob podávání (injekce, prášek, mastička)
    (do léčiv nedělám, tohle je zhruba všechno, co o patentování léčiv vím)
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    JESTEDMAN: mělo by se to vyšetřovat a soudit a sedět. Ale není to důvod je strachu z antibiotik nebo očkování
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    VYHULENY_UFO: tak ten farma byznys je ale specifickej tím, že narozdíl od firem, který na to maj vyčleněnýho "nezávislýho" člověka, nějakýho nákupčího atp., doktoři jedou na sebe a jsou v podstatě ve střetu zájmů. Věřím, že většina z nich předepisuje nejvhodnější lék, ale ze strany farma průmyslu jsou motivováni k předepisování léku, který je zrovna v akci (rozuměj, repovi za něj vyplácí bonusy).
    JESTEDMAN
    JESTEDMAN --- ---
    MAR_TINA: já jako pacient vnímám, že mě poškozuje i ruinování státního rozpočtu

    přijde mi, že tu naznačuješ, že když jde "jen" o prachy, tak to přece není společensky nebezpečné
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    PATISLAV: tak system slev funguje vsude. napriklad v mym byznysu jsou to obchodni partnerstvi. bronzovy, stribny ci zlaty partner, kazdy ma jiny marze. a ty chces byt vzdy ten nejlepsi partner, protoze mas nejvetsi marze... ironicky napsano: me prekvapuje, ze to ve zdravotnictvi funguje stejne.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    JESTEDMAN: ale že mají magnetickou rezonanční v každém okresním městě a neumí ji ovládat, tě nepoškodí.
    Rozhodně nikdo nepredepisuje Léky, které tě udrží nemocného. Lidi jsou nemocní dost.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    Na druhé straně je logo Krematorium zvířat Brno

    JESTEDMAN
    JESTEDMAN --- ---
    MAR_TINA: no podstata lobby je taková, že jde většinou jen o prachy, poškození pacienta může být až druhotný efekt
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    GENTIANA: Můj veterinář má na dveřích kafilerie decentní obrázek malého katafalku se zvířecíma tlapkama vyčnívajícíma zpod roušky. Já fakt nevím, jestli je to přiměřené, divné, nebo co vlastně.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    Lobby existuje. Možná ruinuje státní rozpočet, ale neni to nastavené na poškození pacienta. A jestli máte léky na depresi už 10 let, co takhle se zajímat o terapii?
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    TAPINA: foto prosím
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    Můžu vám prozradit něco o té farma lobby, jestli chcete. Nevím, co se děje na úrovni pojišťoven, tam to možná bude peklo, ale na úrovni lékáren se používá systém slev, farma se jednoduše snaží přesvědčit lékárníka slevou. Sleva se vyplácí při určitých prodejích. U doktorů podobně, ale existuje tam přece jen jedno šméčko, kterým se obchází zákon. Lék se zařadí do falešné (myšleno zbytečné) studie, jejíž výsledky nikdo nikdy nezpracuje. Za účast ve studii se doktorovi vypíše odměna.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    GENTIANA: Radši nechtěj vědět. Mají trošku svérázný smysl pro humor.
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    TAPINA: s obrázkem zpopelněné kočičky?
    JESTEDMAN
    JESTEDMAN --- ---
    ale konflikt zájmů / korupce ve vyšších lékařských kruzích je přece prokázaný, jak píše Omni, je snažší a efektivnější zkorumpovat nadřízeného než tlačit úplatek všem jeho podřízeným. viz Prymula v Hradci
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    TAPINA: To je ale morbidní, doufám, že ho nemáš v ordinaci :-)
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    GENTIANA: A to kdyby se ještě veřejnost dozvěděla, že mi dalo hrneček zvířecí krematorium! :o)
    AIJA
    AIJA --- ---
    MAR_TINA:
    Ale prosím tě, na ječný zrno je nejlepší mateřský mlíko:-)
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    OMNIHASH: Asi tak. Moje léky, bez kterých nemůžu fungovat, přestal GSK dodávat do Česka a asi dva měsíce nebyla náhrada. Za krabici dala pojišťovna 161 korun a já 338. Celkem 499.
    I poptala jsem se po okolí a přesně to samo na Slovensku stojí 36 eur a nějaké drobné a pojišťovna hradí 30 eur.

    Kdo komu cpe jaké zájezdy k moři, netuším, obávám se, že doktor mi předepíše tuhle věc bez ohledu na to, kdo mu dá jakou propisku prostě proto, že mi nic jiného na mé potíže nezabírá. Mno, a kdyby dostal deset procent, tak za mě je to padesátikoruna za měsíc. Jasně, budu-li počítat, že osm hodin pracovní doby, z toho šest ošetřuje pacienty, půl hodiny na jednoho bez pauzy, tak to je 60 pacošů týdně, takže 240 do měsíce, takže kdyby každému pokaždé něco takového předepsal, tak to je dvanáct tisíc. Já nevím, kdo by se za tohle dal koupit - kromě toho, že si myslím, že spíš dostane propisku, tričko a dva notýsky.

    Já kdysi pracovala v hotelu a taky jsem se naposlouchala, jak ti dýleři rohlíků a piva cpou objednávačům úplatky horem dolem, strašlivé peníze, hlavně od lidí, co v oboru nikdy nepracovali. No, to možná cpou řediteli Makra, ne někomu, kdo by udělal obrat v řádech jednotek milionů. Jo, dostávala jsem reklamní propisky, bločky, občas tričko, pivovary a limonádovny dodávaly sklenice a podobé věci, aniž cokoli řešili, jak si člověk řekl, takže ano, kdybych chtěla domů zástěru s logem mattonky, mohla jsem si ji odnést.
    Obávám se, že ti řadoví doktoři na tom budou úplně stejně, z toho mého počítání hausnumer vychází, že doktor předepíše za 120 000 měsíčně, což je necelý milion a půl ročně. Takže za to, že dostane hrst propisek, kalendář a vzorky aspirinu, ho fakt nevytrhne.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam