• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HARDYAž moc alternativní medicína - já konkrétně hodně koncentrovaně přednáším.
    Klub na vkládání odkazů na články, rady, komentáře či weby s alternativní medicínou a trendy v léčitelství, u kterých začíná rozum stát.
    Bereme i domorodičky a podobná s medicínou příbuzná témata. 
    ZÁKAZ KRMENÍ TROLŮ

    Souhrný rozbor skeptiků Sysifos: Alternativní medicína autor:Jiří Heřt

    Čím vším se lidé v 21. století léčí a myslí to vážně. Nejsou některá prohlášení léčitelů a "odborníků" až nebezpečná a příliš zavádějící? 
    Může jít o život? Čtěte pravidla:

    Pravidla: 
    1) Vkládáme odkazy a knim třeba krátký komentář, popř. své zkušenosti, zážitky, co jsme kde zaslechli apod. 
    2) Dělat si z toho srandu není OT.  
    3) Krátká diskuze k věci je přípustná, drží-li se nezáporných hodnot palečků. 
    4) Pokud se vám to tu nelíbí,  nečtěte to!
    rozbalit záhlaví
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    JESTEDMAN: Me to neda. Ja ten svuj prispevek napisu jeste sem - psal jsem ho jeste do auditka co me sere :D

    [ PETER_PAN @ Co vas sere??? Kdo vas sere ??? Aneb...1) ja 2) ja 3) ja 4) ti ostatni ]

    Me tohle sere totalne. Ovsem ma to z meho uhlu pohledu vice rovin. Mnohem horsi nez tohle jsou situace kdy do podobneho schematu je zavlecene dite. To je hyenismus uplne totalni. Prave s ohledem na zanedbanou prevenci (ockovani, srdecni vady co jsou resit do urciteho veku, deformity pohyboveho aparatu, ultra veganska strava u deti co bez suplementace vede az k nenapravitelnym deformitam, milion dalsich veci) kdy ty deti pak (z dnesniho pohledu) s trivialnima vecma maji celozivotni hendikep.

    Ty lidi maji totalne hrosi kuzi, oni po letech co nacitaji ruzne knizky o okyselovani, esencialnich olejich, zlych farmafirmach jsou v situaci ze sami veri ze problematice rozumi. Ze chapou jak funguje telo a ze umi poradit, pomoc, lecit. Oni prece studovali. Je to uplne neuveritelny.

    Ja sice nejsem lekar, delam ve vyzkumu s medicinalnim presahem (bioorganicka chemie, molekularni biologie), ale leta jsem delal ciste medicinalni chemii. A protoze se snazim vsemozne o osvetu a jsem tim znamy - bezne mi pak volaji ruzni lide, ci znami ze stredolskolskych let. Ja vzdycky cumim a lapam po dechu. Treba znama co vystudovala (!) Ajurvedskou medicinu (dalkovy, korespondencni kurz za par mesicu BTW) a ted pomaha lidem (za petikilo na hodinu) a cpe jim do hlavy totalni hovadiny (tim nezpochybnuji ze urcity empiricky zaklad Ajurvedska medicina ma, ale je poplatny dobe sveho vzniku) se me ptala asi pred 3 roky - coze je to ta "slezina".

    Ma to ale jeste dalsi rovinu. Nektere zanedbane veci se pak kdyz uz to neni udrzitelne (hrat si hru na cervenou repu a detoxikacni kury) vyjdou resit radove draz nez je resit preventivne, nebo v zarodku. Drazsi jednak medikaci, ale druhak i nutnou peci. Na medikaci se daji sehnat penize, ale na lidi co pecuji na denni bazi je omezene mnozstvi a chybi pak tam kde je "opravdu" potreba.

    Tohle ale neni jenom problem alternativcu. Bezne lide s metabolickym syndromem jsou 10, nebo 20 let konfrontovani s tim ze s danou urovni zivotospravy to pude dohajzlu. Ale ne, a pak maji takovyhle drug list : [ MILTIKI @ MEDICINA ] a cumej.

    Ma to ale i druhou stranu mince. Fytomedicina je dneska strasne prehlizeny obor, je povazovan za prekonany, byt se na farmaceutickych fakultach bezne uci. V praci pak ale komercni politika lekarny radsi donuti farmaceuty doporucit nejaky nefunkcni potravinovy doplnek za 2000 CZK za krabicku. Ale to ma jine priciny.

    Dalsi cast je u lekaru kdy proste v tom brutalnim mnozstvi faktografickych dat nemaji sanci se jeste se zajmem venovat necemu mene ratingovanemu (v ramci studia i praxe). Minuly rok jsem sporadicky doucoval kamose pred atestaci okolo nejakych virovych prenosu na povrchu bunek a v ramci diskuze se divil vysledkum studie kde latky z cesneku v nejakem uz zajimavem mnozstvi snizovaly po sledovane dobe koncentraci cholesterolu v seru o 8%. Tak je to chirurg, tohle nepotrebuje vedet, ale stejne.

    Pro me je tohle fakt tema ze mam uzkost z toho jak jsou lidi blby.
    JESTEDMAN
    JESTEDMAN --- ---
    ‚Mamograf prevence není.‘ Ministerstvo podá trestní oznámení kvůli poplašnému videu o rakovině prsu | iROZHLAS - spolehlivé zprávy
    https://www.irozhlas.cz/...-domov/trestni-oznameni-policie-ministerstvo-zdravotnictvi_2001231531_dok
    CDR
    CDR --- ---
    ovšem potencované plutonium, to zní dobře :D
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    SHEALA: předpokládám, že uranu mají v těch kapičkach řádově méně než já v těžítku na stole :D
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    https://www.akademiahomeopatie.sk/...d=IwAR1nNDMqskRKbbV-BQQpBRqhXZW2QSAx2wkKqQJaiOFY-qHNyG75LuVdzyw

    Dr. Hans Eberle a Dr. Friedrich Ritzer už 28 rokov spolupracujú na výskume homeopatických liekov. Odskúšali viac ako 20 nových liekov. Osobitnú pozornosť vždy venovali aktinoidom, uránu, plutóniu, neptúniu, curiu, americiu a californiu.
    Časť ich výskumu je už začlenená do repertórií – Complete repertory a Synthesis (Radar).

    Dneska jsem lolnula mocně.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CNV: jenže ona by si za to mohla sama. Její klientky ne.
    CNV
    CNV --- ---
    MAR_TINA: Ale ona by byla asi fakt schopná léčit se detoxama a modlením, a když by i přesto rakovina zázračně neodešla, zemřela by s přesvědčením, že pyká za karmickou zátěž z minulých životů. Nebo že málo poslouchala manžela nebo tak něco.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CNV: ale rakovina si ji najde.
    CNV
    CNV --- ---
    GEISHA: Dala jsem to celý. Miluška je toho názoru, že kdyby dostala rakovinu, nenechá si otrávit tělo chemoterapií. Ovšem, když bude pozitivní a bude milovat sebe i lidi kolem sebe, tak rakovinu stejně nedostane.
    Zajímalo by mě, jestli by jí to vydrželo, kdyby jí fakt něco našli. Oh wait, ona nechodí na preventivky, takže jí vlastně nikdy nic nenajdou...
    KETHAMINA
    KETHAMINA --- ---
    KAERO: třeba by elektrický stroj překódoval účinek granátů na útočné a to by pak ovlivnilo nositelku.


    Nepíše třeba, že se musí prát jen v ruce?
    KAERO
    KAERO --- ---
    KETHAMINA: ech, fakt jsem cekal vlozky s malinkymi modely utocnych granatu. asi uz blbnu. No abyste vedeli, ty vlozky "Alucha šije na šlapacím stroji". takze ted zase premyslim, ktery tok energie vice skodi prirode. jestli retezec ropa->nafta->traktor->obili->chleba->clovek->slapaci stroj, nebo treba fotovoltaika->elektricky sici stroj.
    KETHAMINA
    KETHAMINA --- ---
    Liboli léčivé menstruační vložky s granáty?
    KLENOTKY - ALUCHA
    https://www.alucha.cz/klenotky/
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Vlogger Tries To Prove Health Benefits Of Aloe Vera, Accidentally Poisons Herself Live On Camera | IFLScience
    https://www.iflscience.com/...lth-benefits-of-aloe-vera-accidentally-poisons-herself-live-on-camera/
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    jména nezakrývám, zcela otevřen píší do veřejné skupiny.



    KAERO
    KAERO --- ---
    SHEALA: raw mliko - to delala vetsina z nas prvni rok zivota ne? moc si na tu dobu nevzpominam, ale jak koukam na svoje deti, tak si to rozhodne uzivaji! :)
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    Raw mlíko. Léčí nemoci ledvin, vysoký tlak, vbočený paled a intoleranci laktózy. Big Pharma to tají, a lidi zaplacení FDA tam píšou ošklivá slovíčka
    https://returntonow.net/2018/08/17/why-youve-never-heard-of-the-mayo-clinics-raw-milk-cure/
    CNV
    CNV --- ---
    SEAMON: Ale zase můžeš říhat žíravé zelené obláčky :)
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    CNV: No nie tak uplne.. Savom Maršal Malinovskij nespravis. :))
    CNV
    CNV --- ---
    SEAMON: Savo nebo benzín, to už je fuk...
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    Bude z toho novy hit? :D

    Číňan pije 42 let benzin, pomáhá mu proti bolestem - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/...an-pije-42-let-benzin-pomaha-mu-proti-bolestem.A110718_225117_zajimavosti_nh
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Když moje tělo zvládlo žhavé uhlíky, nepotřebuje léky, říká Dušek | Rádio DAB Praha
    https://dabpraha.rozhlas.cz/kdyz-moje-telo-zvladlo-zhave-uhliky-nepotrebuje-leky-rika-dusek-8130308
    HARDY
    HARDY --- ---
    MACSKA: dobře, někam se posouváme :-D
    MACSKA
    MACSKA --- ---
    HARDY: Uááá! Já ji znám osobně. Teda moc ne. Měla jsem ji jako náhradní trenérku a jediná věc, co si pamatuju, že pila nějakej strašně smrdutej čaj.
    HARDY
    HARDY --- ---
    GENTIANA: neuděláš nic, bylo to řešeno 2015-2017, recenzemi to prošlo, časopisy jsou zřejmě ok. Navíc tady přece nejde o efektivitu TCM, ale o "etnografii prolínání biomedicíny a CAM". Je to klasická postmoderní antropologická katedra, z toho jejich pojmu "biomedikalizace", který je snad v každý druhý větě, smrdí Foucalt na první pohled, snaží se o "symetrickou metodu". K tomu pojmu cituje Palečka s Risjordem, který ovšem postmodernu a symetrické antr. vysvětlení kritizujou. To jenom tak na okraj.
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    HARDY: na tohle jim někdo přiklepl grant? A kam jde napsat a stěžovat si?
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    MEANKITTY11: Takže ty máš naprosto přesné a doložitelné argumenty vyvracející mé tvrzení, ale radši na mě budeš sprostá.

    Ale zkusila jsem něco dohledat. Ne moc intenzivně, protože o tvé duševní blaho mi zas tak moc nejde, ale jestli se já pletu nebo nepletu. Víšco, pro mně je stav prodeje marjány v Kalifornii nebo jinde v USA stejná nepodstatná zajímavost ze světa jako stavební řízení pro skleníky v Azerbajdžánu, prostě plk, který zaregistruju a uvízne mi v paměti, nebo ne. No, dobrala jsem se toho, že v Kalifornii je marjána legální nejméně od začátku roku 2018, takže zaprvé to, jestli ji někdo předepsal na základě minimální interakce s pacientem na základě vágní pseudodiagnózy, nebo ne, je dávno irelevantní. Což taky vedlo k tomu, že jsem se prohrabala nějakým množstvím článků o marjáně v medicinálním použití, protože nejspíš tam jsem narazila na tvrzení v uvedením smyslu, proklikala jsem nějaké množství linků a spousta byla 404. Tak jsem se na to vykašlala, protože mi na tom zas tak nesejde.
    HARDY
    HARDY --- ---
    HARDY: další článek z tohoto léta: "Přestože se obecně tvrdí, že CAM je přírodní a low-tech forma zdravotní péče, chceme předvést, že se v ní používají různé zařízení využívající elektřinu pro diagnostiku a terapii. Tyto zařízení společně kombinují různé typy západní a východní moudrosti."
    HARDY
    HARDY --- ---
    Popojeďme od konopí. Procházím teď články řešeného GAČR projektu Mnohočetná medicína: Etnografie rozhraní mezi biomedicínskými a alternativními léčebnými praktikami, hlavní autorka doc. Tereza Stöckelová ze soc. ústavu AVČR jíž sekunduje Jaroslav Klepal. Píšou o sobě, že: "výzkum představuje první systematický kvalitativní výzkumu tohoto fenoménu v ČR", což je asi pravda, nicméně tyhle kvalitativní výzkumy jsou akorát akademickým jazykem psaná jedna velká podpora TCM, ale hlavně je to celkově jedno velký impaktovaný WTF.

    V "Exploring biomedicalization through complementary and alternative medicine in a postsocialist context" si přečteme popis stavu TCM v ČR na základě "anonymních údajů" od "dvou největších klinik v Praze, které obsluhují více než 1000 pacientů ročně" (po chvíli googlení jedna musí být tcmclinic), "do které jeden z autorů dříve docházel". Akorát se těmi údaji rozumí převyprávěné názory dvou MUDr. praktikující v uvedených klinikách, např. že lidé v ČR si stále neváží zdraví, protože dědictví socialismu. Otázka hrazení TCM ze zdravotního pojištění by sice byla zajímavá, ale samotná mudr si to nepřeje, protože pak by si lidi té péče nevážili. Dále autor např. řeší technologizaci CAM. Ukazuje, že podle jistého pacienta tradiční bílé a sterilní ordinace vzbuzují strach, kdežto TC vyzdobená ordinace drakem a budhou je ok. Prozíravá mudr navíc dodržuje pravidlo, že do vyšetřovací místnosti neumisťuje žádnou elektroniku, aby to nekazilo qi. Pohledem do její pracovny, kde si sjednává schůzky se však můžeme přesvědčit minimálně o dvou PC obrazovkách, na jedné má údaje o pacientovi (v současné době pracují na digitalizaci fotek jazyků pacientů), na druhé přehledný ordinační kalendář. Závěr: krásný příklad harmonické kombinace tradičních metod a technologizace CAM, která tedy nezaostává v technologii, jak se o ní běžně smýšlí.
    Co se týče důkazu o účinnosti TCM, autor tvrdí, že EBM je závislá na klinických testech, kdežto u TCM to je podstatné jak kdy, každopádně česko-čísnké centrum právě provádí dvě randomizované studie. Výše uvedená MUDr navíc tvrdí, že na svých přednáškách tvrdí, že TCM má klinické studie, potvrzující diagnostickou účinnost stejnou jako účinnost EKG nebo EEG. Kupodivu bez zdroje. Na druhou stranu někteří proponenti TCM jsou stejně ke klinickým studiím kritičtí, protože: "přeložení TCM do statistické logiky a myšlení by zkreslilo to, v čem je ontologicky a epistemologicky TCM specifická." atd, atd...

    Nemůžu si pomoct, ale tohle je akorát akademicky napsaný to stejný, co vidíme na každý alternativní webovce, tady akorát za prachy GAČR. Znáte někdo ty dvě jména? Akorát jsem našel, že Stöckelová píše do A2larmu.
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    My sice muzeme predepisovat medicinsky konopi, ale je to tak drahy a ma to tak siroky rozmezi obsahu ucinnych latek, ze je lepsi si koupit travu od overeneho zdroje.
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    MEANKITTY11: sorryjako, ale fakt si nepamatuju, kdy a kde jsem četla variace na téma, že jmenovitě v Kalifornii jsou ordinace, které ti předepíšou trávu po telefonu, když řekneš, že špatně spíš nebo něco podobně vágního, nebo když něco takového zaškrtáš v online dotazníku, a to za nějakou dosti marginální částku - uznávám, že to nemusí být ausgerechnet deset dolarů. Podstata sdělení byla ne v tom, kdo kdy komu co předepsal, ale že """"léčebné užití""""
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam