• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LALINAINTELIGENCE - MYSL - VĚDOMÍ - Turingův test - čím se liší člověk od AI ?
    Klub pro filozofování, úvahy, citace a polemiky vztahující se k tématu inteligence, mysli, vědomí a umělé inteligence (artifical intelligence- AI). Začali jsme imitační hrou neboli Turingovým testem. Co je to Turingův test? Může Turingův test rozlišit lidskou a umělou inteligenci? Co vlastně z filozofického, matematického a psychologického hlediska pojem "inteligence" znamená?
    Mohou se stroje stát lidmi i s jejich kognitivními a emočními schopnostmi, nebo naopak lidé jsou také vlastně jen takové velmi dokonalé myslící stroje? Nebo ani jedno ani druhé?
    Jaké jsou názory na to, co přesně je inteligence? Jak s tím vším souvisí či nesouvisí vědomí a sebe-si-uvědomění?
    Těmito otázkami se do dnešní doby zabývalo mnoho vědců a filozofů a zdá se, že stále je to plodné pole, na kterém lze bádat dál a dál, vše se vyvíjí a názory se mění.
    Ne že by to tedy diskuse o tomto byla pro naše štěstí nezbytně nutná, ale co, každý má nějakého koníčka (a někdo za to je dokonce i placený:) takže proč by ne.
    Pokud tedy nemáte zrovna nic lepšího na práci a téma vás zajímá, je tu prostor pro vás ;)
    Umělá inteligence (AI)
    ALAN TURING wiki
    TURINGŮV TEST wiki
    TURINGŮV STROJ wiki
    TURINGŮV STROJ
    TURINGŮV STROJ V PŘÍKLADECH
    KVANTOVÝ POČÍTAČ
    		TURINGŮV TEST - disertační práce Filip Tvrdý
    A Neuroscientist’s Radical Theory of How Networks Become Conscious
    Seminárka Jan Machala: FENOMÉN VĚDOMÍ ve vědeckém a spirituálním diskursu.......
    JAK FUNGUJE ENIGMA-video 1
    JAK FUNGUJE ENIGMA-video 2

    Umělé vědomí
    Artifical consciousness    		 Hledají se programátoři pro vyvíjení AI
    SLOVNÍK CIZÍCH SLOV
    PŘEKLADÁTOR
    rozbalit záhlaví
    SATAI
    SATAI --- ---
    1 odpověď
    KAKAO23: Program, ktery na kazdou matematickou ulohu odpovi "42" ma minimum svobody a obrovskou chybovost.
    KAKAO23
    KAKAO23 --- ---
    1 odpověď+1
    Jedna se o argument mimosmysl. Vnimani ale nikomu to neprislo podstatne a kdovijak prinosne

    Myslim ze cim vic svobody v rozhodovani tim vetsi pravdepodobnost ze udela nejakou chybu? Mozna nevim ale taky je fskt ze pokud by nebyl zatizen emocemi byl by rychlejsi a presnejsi-
    LALINA:

    Tablet; ten druhy odstavec patri pod prezdivku ehem;D
    KAKAO23
    KAKAO23 --- ---
    +1
    LALINA: strana 46;)
    SATAI
    SATAI --- ---
    1 odpověď
    LALINA: tak urcite
    LALINA
    LALINA --- ---
    1 odpověď
    SATAI: moc pěkné!
    mám radost, že žiju v době, kdy vědci věděckými metodami přicházejí na to, na co přišli lidi nevědeckými metodami před tisíci lety:))
    jako by se konečně ta nepřirozená propast mezi mystikou, metafyzikou a současnou vědou pomaličku zmenšovala...

    k tomu jenom pár poznámek:

    While you and I are conscious as individuals, there’s no conscious Übermind that unites us in a single entity. You and I are not collectively conscious.

    Nejsou si ho vědomi. Ale to neznamená, že neexistuje. A někdo si toho Ubermind vědom je a někdo s tím umí i pracovat.
    -----------------------------------

    But is the internet more complex than the human brain? It depends on the degree of integration of the internet.


    A to si právě myslím, že ještě dost integrovaný není. Kdyby se na tom ovšem zapracovalo, nebyl by to problém, ale možná bychom s tím měli problém my, nebo ne?
    Nevím úplně, jestli bych chtěla, aby internet měl nějaké skutečné vědomí, nebo dokonce sebe si uvědomění .))


    jinak díky SATAI, a článek dávám do záhlaví
    SATAI
    SATAI --- ---
    1 odpověď+1
    mezi tim na hacker news..
    A Neuroscientist's Radical Theory of How Networks Become Conscious | WIRED
    http://www.wired.com/2013/11/christof-koch-panpsychism-consciousness/all/
    LALINA
    LALINA --- ---
    KAKAO23: pardon, Izaak :) Mno on člověk ani nemusí oplývat fantazií, stačí bejt trochu jemněji naladěný, vnímavější na určitých frekvencích a más přímé vjemy, nemusíš nic vymýšlert... A osobně se domnívám, že to, co zveme fantazií, je z 99% jenom popsaná určitá zkušenost člověka, nějaký vjem.
    A ona je i otázka, jestli může člověk vůbec nějak vyjádřit něco, co předtím jinak, jakkoli, třeba při vhledu nebo ve snu nebo jenom podvědomě, neprožil.
    Ale je to otázka kacířská, já myslím, že může, protože právě disponuje onou neurčitostí, neúplností a svobodou, kde se díky synergii může objevovat zatím nové, neznámé... A možná proto stvoření vůbec vzniklo, aby v něm vznikalo něco nového... možná že ze známých a celkem jednoduchých kostiček, ale pokaždé jinak... a svoboda vývoje podle směsi a hierarchie pravidel a náhodnosti může dát vznikat něčemu úplně novému.
    Ačkoli nějaký dávný myslitel už nevím jaký si to nemyslí: "Nihil novi sub sole" :))).
    LALINA
    LALINA --- ---
    1 odpověď
    KAKAO23: pasáž o mimosmyslovém vnímání a AI ? V tvrdý disertačce? Připomeň prosím stručně:)
    LALINA
    LALINA --- ---
    Ještě pro Axtheba i dalši: já nejsem proti náhodě, jenom osekávám případy, kdy podle mě o náhody nejde.
    Náhody jsou vlastně důležitou součástí celýho stvoření, proto je tak zajímavý a kolikrát nevyzpytatelný a prostě vzrušující. Aby to stálo za to tu bejt.
    Stvoření se vším všudy včetně člověka není hodinový strojek.
    A Tvůrce je ukrutnej volnomyšlenkář a má výbornej smysl pro humor, přece nestvoří nějakou ubíjející pakárnu nuďárnu.:))))
    KAKAO23
    KAKAO23 --- ---
    2 odpovědi+1
    LALINA: jo isaak byl genius a mel ohromnou fantazii, kolektivni vedomi funguje lidi se muzou naladit na stejnou vlnu atd. Co se tyce mozku je to sval a podle toho k nemu pristupuju, je to vykonny super pocitac s obrovskou vykonnosti a nehorazným poctem spoju, nekdo ten sval nepouziva nekdo jo, cim vic spoju cim vic propojujes tim lepe, sosat muzes od kde koho na nevedome urovni, mi prave prisla fajn ta pasaz o mimosmyslovem vnimani a ai taky mimojine

    Mno takze to mas jako s beznym kompem nekdo ho vyuzije na stopro a nekdo ani netusi jakej maten jeho mazel potencial... Viz mozek nekdo ma a nekdo nema;)
    LALINA
    LALINA --- ---
    1 odpověď
    KAKAO23: já nevím, na čísle nelpím. Vždycky mi spíš přišlo, že mozek pracuje clej, akorát že lidi zatím neuměli detekovat a nějak dokázat tu činnost... a tam mohu zahrnout i to, že mozek udržuje neustále spojení s vyšší úrovní (sám je taková více nebo méně autonomní pracovní lokální stanice nebo jak se tomu říká) A může tam probíhat taky činost přímo nesouvisející (a nijak zvlášť se neprojevující) se životem toho konkrétního jedince, uživatele mozku. Může to být klidně i ono "telepatické spojení mnoha mozků" Issaca Asimova, jak jsem o něm psala před nedávnem.
    LALINA
    LALINA --- ---
    KAKAO23: zakrnujeme, nahrazujeme mozek počítačem a blbneme, to je jasný i odborníkům:)) Nakonec nám nezbyde nic jinýho, než vyvinout AI, aby měl kdo myslet:)))
    LALINA
    LALINA --- ---
    1 odpověď
    KAKAO23: přesně tak....člověk se taky rozhoduje na základě nějakých dat, které má (a pohříchu jich mívá někdy mnohem méně, než AI :)

    Otázka zajímavější mi přijde, jestli i AI by měla (mohla, musela mít) svobodu, aby se rozhodla špatně (jak to denně vidíme na ulicích, když lidi nevyužívají ani pidlióntinu mozku :))
    Myslím, že pokud by byl záměr dokonale napodobit člověka (avšak proč), tak by to naprogramovat šlo. Chybovost.
    KAKAO23
    KAKAO23 --- ---
    1 odpověď
    A mimoto asi zakrnujem vzdy to bylo 15 % ;) tak nevim
    LALINA
    LALINA --- ---
    dneska ráno jsem si ve svojí záchodový knihovničce vytáhla jeden ze svazků aforismů a mouder a vykoukl na mě Max Planck.

    Ten prý řekl: "Pro věřícího stojí Bůh na počátku, pro fyzika na konci veškerého myšlení."
    KAKAO23
    KAKAO23 --- ---
    1 odpověď+2
    LALINA: to s tim nevyuzivanim mozku je blbost;) je to mytus
    KAKAO23
    KAKAO23 --- ---
    1 odpověď
    .8 Argument z neformálnosti chování
    Zatímco počítače jsou pevně svázány svým programem, lidé mají podle některých myslitelů možnost samostatně se rozhodovat v případech, pro které pravidla neexistují:
    Není možné vytvořit množinu pravidel, která by popisovala, co by měl člověk dělat v každé myslitelné situaci. (Turing 1950, p.452)
    Jsme schopni improvizovat, jako když se na světelné křižovatce na semaforu zároveň rozsvítí červená i zelená. Za těchto okolností je správné zůstat stát, ale stroj by se takto prý rozhodnout nedokázal


    Mno a me zajima proc by se nedovedl rozhodnou? Pokud by tam mel dost dat s kterych by mohl odvodit pripadne riziko nevhodneho vyberu? Prece to neni tak ze zelena jdi, cervena stuj, urcite je tam nadefinovano vice veci? Jako treba proc atd a hlavne asi by se dalo vyhodnotit jestli tam nejake ty auta jsou ci nikoliv?
    LALINA
    LALINA --- ---
    SATAI: musíš vzít v potaz, že jsem toho podobným jazykem za život přečetla opravdu málo, je to jenom můj dojem z toho, ale taky mě to bavilo:)
    LALINA
    LALINA --- ---
    1 odpověď
    o tématu se taky bavím s jinými ldimi - tedy není jich tolik, kolik bych potřebovala, většinu lidí zděsí už jenom když nastíním téma - ale přece se pár myšlenek našlo. Tady tedy předávám plénu:

    1) "Člověk má mozek, který prý z cca 90% procent nevyužívá. Možná má v sobě i schopnosti, které zatím umí jenom počítače (rychle a přesně zpracovat gigantická množství dat a podávat smysluplné výstupy ) popřípadě si zatím vypomáhá všelijakými stroji nahrazujícími naše omezené smysly.

    Z toho plyne otázka, jestli by případné rozšíření výkonu lidského mozku bylo AI ve smyslu, že by bylo vytvořeno nějak uměle, nebo ne.
    A z toho plyne dalších mnoho otázek od technických po etické, ale ty po ránu nechám stranou

    2) Adam a Eva v ráji=uvědomění přibližně na úrovni zvířete, okusení jablka=uvědomění si sama sebe jakožto specifického jedince a Boha jakožto určité entity, síly, se kterou lze nějak komunikovat.

    Ano, je to zajímavé - baví mě hledat paralely mezi svatými písmy a legendami, které znám, a současnými treoriemi- baví mě převádět snovou symbolickou řeč do řeči vědy, techniky, prostě do prózy:))

    SATAI
    SATAI --- ---
    1 odpověď
    LALINA: zrovna tohle není moc "filozofický" jazyk, podobá se to spíš esejistice nebo popularizaci. Ale líbí.
    LALINA
    LALINA --- ---
    1 odpověď
    SATAI: :)))) jo, já jsem to zprvu nazvala "mladistvou intelektuálštinou", ale celkem rychle jsem to odvolala, je to prostě věděcký jazyk, jazyk výkonného (profesionálního) filozofa :))))
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam