• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ONA_MAKARONAŠťastný rodič, šťastné dítě.
    Tato diskuze se zaobírá zejména tzv. Nevýchovou a učením Naomi Aldort. Jakou výchovu doma upřednostňujete a proč? Praktikujete ve své rodině tyto "alternativní" směry výchovy? Opravdu fungují? Otázky, rady a pomoc ohledně (ne)výchovy vítány.
    rozbalit záhlaví
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    TORUVIEL: ok. Asi nema cenu tu zduraznovat, ze ne kazdy trilety dite zvladne operu nabo trihodinovy divadelni predstaveni od sedmi vecer. Ja byla poprve v ND v sesti letech a pripada mi to tak akorat, na nektery dite mozna brzy. Naomi Aldort by to zvladla s dvouletym...

    TAPINA: Niceho se nevzdavam. Uzivam si dny s detma i dny bez deti. Jsem rada, ze s nima muzu prozivat, co je zrovna bavi. A je bavi i ostruziny, nejen hriste. V tom s tebou souhlasim, ze deti bavi skoro vsechno.
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    KOTENCE: Taky beru dceru všude. Oceňuju, že ví, že ne všude je jako dítě centrem pozornosti, vesmíru. Ne vše je akce pro děti, musí přijmout i to, že my organizujem program tak, aby to bavilo i nás. Dcera má ale čím dál tím víc podobné zájmy, jako já, čili hudba, koncerty zejména. A nemyslím tím dětské kapely, ale normálně ty, co poslouchám já. Je jí už necelých 6 let, ale chodí se mnou takhle odmala. Asi jsem "sobec", ale nehodlám svůj život podřizovat zábavě dětí, spíš si myslím, že bude pro dceru prospěšné, když se setká se způsobem, jakým funguju, pracuju a bavím se já. Nevim no, nejsem a nikdy nebudu animátor dětskýho programu, jakýkoliv dětský akce mě děsivě prudí. Nutno teda dodat, že dcera to ani nevyžaduje a mnohem raději se mnou jde na nějakej ten rokenrol :o)
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    KOTENCE: My z toho ale nemáme pocit, že se něco nepovedlo podle představ. My jsme žádné představy neměli a výlet se skvěle vydařil. Proto často chodíme ven bez muže, protože ten chce vědět předem, kam půjdem, co tam bude, co tam budem dělat, a když se něco nevyvede, tak remcá. Jirka bude taky, ale nejdřív v pubertě a to pak ať si nechodí, když nebude chtít. Pětileté dítě se dá ještě naštěstí vzít ven bez toho, aby k tomu dávalo svolení, a pak si to tam užije, ať se děje cokoliv. Já toho využívám, vy se z nějakého důvodu tohohle rodičovského privilegia vzdáváte.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    ANNAWA: My mame permici, tak mi to za to stalo...
    Taky si myslim, ze by se dite melo ucit brat ohledy a chovat v ruznym prostredi, ale do akce predem odsouzeny k nezdaru se nehrnu. Snazim se vyjit vstric nejdriv detem a vim, ze pro ne je pak snazsi vyjit vstric mne.

    TAPINA: ty to beres hrozne doslova. Nebo ani ne doslova, uplne podivne. Jak ti muze nekdo predem odsouhlasit nepredvidatelny komplikace na ceste? To se stava, ze se vsechno nepovede podle predstav. Vlastne bych rekla, ze skoro pokazdy se na vylete objevi nejaka narocnejsi situace. Nam to celkovej dojem nekazi a Jirkovi asi teda taky ne.
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    KOTENCE: tak na tohle se mam moc rada a jeste navic jsem skrt, bylo by mi za takovou predem neúspěšnou misi lito penez.
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    YMLADRIS: jak se tohle aplikuje, kdyz deti maji rozdilna prani ve stejny moment?
    Obcas muzu byt spojenec jen jednim z nich.
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    KOTENCE: pro me to neni o nic náročnější nez nejaka zoo ci hriste (nebo lepsi nez hriste, to me nebavi), prudit dokážou vsude, kdyz na to přijde.
    Tak jiste ze mezi výstavami ci turami neni prima souvislost, ale mela jsem na mysli treba to, ze dite je zvykle brat ohledy na ostatni. Nebo ze se uci chovat v ruznych prostředích. Mne to oboji přijde jako dobra vlastnost. Na druhou stranu, taky bych se asi obešla bez akcí jako je DOD v dopravních podnicich a chodim tam a uzijeme si to.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    ANNAWA: Ty jo, obdivuju kazdyho, kdo takovy veci s detmi a dobrou naladou zvladne.
    Nase trileta se do divadla moc tesi, ale bude to detsky divadlo. Na vystavy chodi, ale detsky vystavy hracek a loutek... Tura s nima znamena 5km k nejblizsi boude na zmrzku a zpet :-)
    Ja bych si to s nima v ty dospelacky variante urcite neuzila, to jdu radsi bez nich. Nemam na to dost pevny nervy asi.
    Hlavne si nemyslim, ze tyhle aktivity v predskolnim veku nejak souvisej s vychovou slusnyho cloveka.
    Jak vypada takovej slusnej clovek? Musi chodit do divadla, na vystavy a na tury? Co kdyz ho to nebavi? Je z nej tim padem hulvat?
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    Úplně si nejsem jistá, jestli by mi dítě odsouhlasilo včerejší plány, kdybych alespoň já věděla předem, jak to přesně bude - půjdeme celkem asi 10 km, z toho většinu do kopce a bude hic, možná tam budou ostružiny, ale možná ne (byly, ale ne tolik, kolik jsem čekala), neberu s sebou svačinu, najíme se při plánované zastávce v cukrárně, voda nám dojde ještě před koncem. Přesto málokdy vídám šťastnější děti, než bylo to, co pak v té cukrárně zasedlo ke sklenici vychlazené limonády a malinovému dezertu :o)
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    KOTENCE: vidis, ja i celkem maly deti (necely 2 a 6) beru na vystavy, do divadla, na tury atd., protože to je soucasti meho zivota a chci jim to predat. Doted me nenapadlo, ze by tim trpěli.
    Ale je fakt, ze mym cilem ve vychove neni az tak, aby byly v prvé řadě spokojene, ale taly, aby z nich byli slušní lide.
    MULTICAT
    MULTICAT --- ---
    TAPINA: ..ne "cim vic, tim lip" - ceho? Nasili nebo lasky? Obeho? Imho nasili vzdycky skodi, laska nikdy.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    MULTICAT: No, chce to najít tu správnou míru a uvědomovat si u toho, že to je právě o správné míře a ne "čím víc, tím líp".
    MULTICAT
    MULTICAT --- ---
    MULTICAT: tak jenom takovej osobni postreh, snad neurazi ;)
    A s brachou jsme Husakovy deti...
    MULTICAT
    MULTICAT --- ---
    TAPINA: ja vim, ze muj tata byl hodne drzen zkratka a dnes se ke svym rodicum dostane tak 2x za rok a to ho k tomu jeste dokope moje mama. Nechce se mu tam. Byl hodne bit, oba jeho rodice byli a jsou velmi autoritativni, nekompromisni, z vnoucat se moc neposrali, zato z pravnoucat uz jo - treba jim neco doklaplo? Tata o svem detstvi nechce mluvit (je mu sedesat!). Jo, svou pili toho dosahnul v zivote hodne, z elektrikare se vypracoval v uznavaneho odbornika v oboru,
    ve kterem podnika (bez studii), byl vrcholovym sportovcem, a zije si zivot podle svyho. Ale tak nejak mam pocit, ze je to velka skoda, ze ke svym rodicum nic moc neciti.
    Moji rodice tedy asi byli "liberalnejsi", jak zminujes, mama se s nami dost mazlila (fyzicky), kdyz jsme byli mali, dost nas s brachou tolerovali a podporovali (oba jsme v puberte prestali jist maso, barvili si vlasy, pichali nausnice do obliceje a tak, oba jsme opakovali rocnik na gymnaziu - nikdy nam to nevycetli). Dnes je bratr bez vysoke skoly velmi uspesny ve svem oboru, ma rodinu... ja jsem vzdy delala to, co me bavilo, mam rodinu. Troufam si tvrdit, ze jsme slusni lide, kteri ziji relativne spokojeny zivot.
    S rodici se objimame, davame si pusu, kdyz se vidime. I muj bratr obejme tatu (oba maji dva metry!), da pusu mame.
    Za me velkej bonus v tom, ze mame radi svoje rodice. Hned se zije lehceji, vim, ze se na ne mohu kdykoliv spolehnout. Kdezto muj tata rodice "nema". Citovou oporu nasel az u mamy a k jejim rodicum utikal pro vlidny slovo. To je mi moc lito.
    PETPET
    PETPET --- ---
    YMLADRIS: nic nas netlaci, takze to jsou spis moje srovnavani a stres, abych neco nezanedbala. Jinak ho taky nechavam, at se uci veci svym tempem. Stejne kdyz nechce, tak mi na to prdi.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    PETPET: každý dítě má docela jiný přednosti a to srovnání a snaha se vyrovnat ostatním nastupuje podle zkušenosti až v kolektivu. ale o tom už jsem tady psal.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    PETPET: ja jsem mela obdobi kdy jsem byla nervozni, protoze jsem si myslela ze pujde do skolky a to by byl problem, pokud by byl "za debila". Ale do skolky nesel, takze ho muzu nechat at se vyviji svym tempem. Je to pro mne mnohem pohodlnejsi nez se s nim nejak dohadovat (ma takovou osobnost). Cili zalezi zda se citis blbe jen tak implicitne (furt vsichni srovnavame deti s jinymi detmi), nebo te fakt tlaci nejake okolnosti
    PETPET
    PETPET --- ---
    YMLADRIS: diky, ze tohle pises, zacinala jsem se citit uz skoro blbe, ze muj dva ctvrt roku stary syn si az ted zvlada teprve sundat boty. Obleceni si zatim neoblika, ani nevysleka a ani o to nejevi moc zajem... Mam v okoli prave dost i mladsich deti, ktere to zvladaji s prehledem.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    YMLADRIS: V té fázi, kdy to pro něj opravdu bylo motoricky náročné, to dělat chtěl a odmítal jakoukoli pomoc :o)
    Děti prostě často do teorií nezapadají.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TAPINA: neber to pls ze ti vykladam co mas delat, jen mne na tom napada ilustrovat ten rozdil v pristupech. Tveho syna nebavi se prevlekat. Mel vzdycky od mala moznost rict ze se mu s kalhotama nechce bojovat at mu je nasadis ty? Nebo spis mu bylo receno at se snazi, bojuje, ze to ma zvladnout, uz je velky. Pak bych totiz rozumela ze si zafixoval ze oblekani je narocny opruz (namaha), ktere je logicky nejlepsi se vyhnout. Oblikani je fakt narocny na motoriku.
    Druhy pristup je, asistovat pri oblikani tak dlouho jak jen dite chce. Ono mezitim rozvine motoriku a pak uz se toho ujme samo a pritom to uz pro nej neni tak narocne jak kdyz mu byly tri. Takze nema s oblikanim spojene ze je to neprijemne a nemusi vymyslet strategie jak se vyhnout.
    Nevyhoda: odsouzeni okolni spolecnosti, ze matka neco dela za tak velke dite. (Stale stejna pisnicka - uz by mel spat sam, uz by se mel oblikat sam, uz by nemel brecet, uz by... ... jinak to nebude delat nikdy.)

    TAPINA
    TAPINA --- ---
    KOTENCE: Jenže možná nejsou zblbý, možná prostě na oblečení totálně kašlou a tak jim prostě v klíčovou chvíli nedojde, že by se tím dalo to vedro vyřešit. Můj syn je schopen si "usnadnit" oblékání tím, že si narve kalhoty přes pyžamo. Samozřejmě si je vždycky musí znovu sundat a ve finále odvést mnohem víc práce, ale příště to udělá zas. Oblečení je opruz, manipulaci s ním je nutné minimalizovat. Ve školce ho klidně nechají v pyžamu a teplákách a čekají, že mu bude horko a převleče se. Není, najdu ho tak, když si ho jdu vyzvednout, leje z něj pot a do očí mi tvrdí, že mu horko není, spokojen, že ušetřil jeden oblékací pohyb.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam