• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MATIATransgender (crossdressing, genderfluid, transsexual, intersex etc.)
    LALINA
    LALINA --- ---
    MUADDIB: moc čteš romantický romány:)))
    LALINA
    LALINA --- ---
    KAYLA: ahajo... to zmražení mě nenapadlo, to je fakt, díky:)
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    LALINA: no samozřejmě, že jde o to jak se na to dívá partner...

    zatajení milenců /trestní rejstřík vs /změna pohlaví... opravdu se cítíš být arbitrem toho, co je pro koho důležitější? OPRAVDU?
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    LALINA: tak o zamlčování jsem mám tuším nemluvil... ale zase... kdo rozhoduje o tom, co je a co není zásadní, nebo že to zásadně ovlivní vztah...

    Myslíš že historicky nikdy nedošlo k tomu že partner A, řekl partnerovi B po X letech vztahu: Víš, já bych ti chtěl říct něco důležitého... XXXX. A partner B na to: "já vím, došlo mi to/vím to, už dlouho ale i tak tě miluju a chápu, že ses tím nechtěl chlubit..."?
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    KAYLA: Imho nejjednodussi pro koho? Pro to dite to asi moc jednoduche nebude, vid?
    LALINA
    LALINA --- ---
    MUADDIB: ono nejde o to, jestli ty to považuješ za zásadní nebo ne, ale o to, jak se na to dívá partner. A to se podle mě nedozvím, dokud to neřeknu, protože potenciální partner může tolerantně a velkoryse mluvit, pokud se ho to netýká osobně, ale když potom přijde na to, že by měl s někým takovým žít, tak najednou úplně obrátí.
    Jak tu někdo psal, tohle jde z hlubin a člvoěk s tím toho moc nenadělá. Může se snažit, ale v tom vztahu by to stejně pořád někde "vyčuhovalo".
    Já osobně, ačkoli říkám, že mi nic takovýho nevadí a naopak těm lidem fandím, tak nevím, jak bych se zachovala doopravdy. Sama bych na to byla zvědavá:)
    Rozhodně bych ale byla nasraná, kdybych se to dozvěděla později nebo od někoho jinýho. To bych asi nevydejchala.
    Změna pohlaví imho není zatajení dvaceti milenců nebo záznamu v trrestním rejstříku. Tohle jsou veci, který jsou hodně mimo náš rozum a jsou naprosto zásadní. Ti, kdo si změnili pohlaví, vědí, o čem mluvím.
    LALINA
    LALINA --- ---
    MUADDIB: zkraje když oba chtějí vážný vztah. Ten kraj není úplně jasně ohraničený ani definovatelný, to je jasný, jde o konkrétní lidi a konkrétní situaci.
    Chtěla jsem říct, že lidi by ze zbabělosti či ohledů neměli zamlčovat věci, o kterých je předem jisté, že jsou tak zásadní, že jejich vědění a nevědění zásadně ovlivní vztah. A tohle je jedna z takových věci.
    Si myslím.
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    CORNELA: a co jako třeba? Po každého je zásadní jiná věc? Nechtěla bys napsat seznam? (nic ve zlém, ale příjde mi to, jako vyžadovat na prvním rande (nebo nejlíp ještě před ním) daňové přiznání, výpis rejstříku trestů, doklad o absolvování posledních voleb s tím, koho kdo volil, občanku a prohlášení rodičů o shodě)

    Já jsem třeba hned z kraje (dá se říci, že ještě předtím, než jsme spolu začali žít) informoval svoji partnerku o mých zvláštnostech, finanční situaci, životních představách, o mojí osobnosti a mých filosofických názorech a ona zase o tom, co zajímalo mně, nebo o tom, co si ona myslela, že je pro náš vztah důležité.

    Ale rozhodně to nemělo žádný striktní časový rozvrh, nebo schválený obsah.

    Proč furt někdo hledá nějaké návody... já to nechápu... vždyť i s jiným partnerem to může být úplně jiný (včetně procesu a průběhu seznamování)...

    a myslím, že i věta "Narodila jsem se sice jako muž(žena), ale dnes už jsem prostě žena(muž), se vším všudy" včetně následné partnerovy reakce je prostě součástí toho samotného seznamování a záleží jen na těch dvou (případně více lidech), kdy se k tomu dostanou.

    Rozhodně se necítím být arbitrem toho, abych řekl "je to NUTNÉ říct na prvním rande/před prvním sexem/před společným žitím/svatbou" nebo "je to jedno, říct se to nemusí vůbec"

    Mám na to sice nějaký názor a já sám to provádím určitým způsobem, ale rozhodnou, zda je to tak správně musí maximálně tak můj partner.

    Pro měn třeba je postatná informace, kolik a jakých měla partnerka sexuálních partnerů... když by mi to neřekla, třeba bych to respektoval, třeba ne, ale určitě by mně nenapadlo psát (a vyžadovat určitou konkrétní reakci) někam do nějakého, k tomu určenému, klubíku, kde bych se ptal, zda si místní dámy nemyslí, zda by to neměla být první věc, kterou svému (potencionálnímu) partnerovi řeknou na prvním rande... a že by to určitě neměli zatajovat a že by určitě něměli čekat, až se na to partner zeptá... protože lidem by to mohlo bejt u prdele, dokavaď by se to číslo třeba nedozvěděli.

    V žádném vztahu by se nemělo ve vztahu lhát... si myslím, ale co kdo kdy řekne záleží čistě jen na tom daném partnerovi/dvojici, si myslím...
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    CORNELA: za prvý: Q: Jako že když se to řekne za půl roku tak to jeho názor změní? A: Třeba jo

    za druhý, já jsem nemluvil o "půl roku", jen bych rád věděl, co je myšleno tím "rovnou na začátku" (ty), případně "hned z kraje" (LALINA)

    Co se týče zákona, tam si asi nemusíme nic vysvětlovat, ale někdo třeba neleze do postele s někým předtím, než s ním má nějaký vztah (ale každej to máme jinak, že), takže vztahovat tu samou "povinnost" a přirovnávat ji k informaci o HIV pozitivitě před stykem mi příjde dost... nešikovné...
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    CORNELA: to by bylo asi stejně fér, jako když by HIV pozitivní osoba při jakémkoli společnském styku měla jako první prohlásit, "dobrý den, mám AIDS" (jasně, HIV pozitivita neznamená rovnou AIDS, ale jako pro příklad).

    Vím, že ně každý to potřebuje hned vědět a kdekoho by to mohlo odradit rovnou od jakékoli interakce, navíc, se dá říct, že tím, že by to o sobě translidé rozhlašovali na potkání, tak by to kdekdo bral jako "PARADEování", což já třeba nasnáším a mnozí lidé taky ne i když jsou jinak k (např.) Homosexuálům tolerantní (ve smyslu, nechám je žít, hlavně když si mně nevšímaj).

    LALINA: co je hned "z kraje"? První věta, první "rande"? co je vlastně "rande" a kdy je to jen nezávazná schůzka?

    Souhlasím s tím že by to neměla být utajovaná informace, ale nesouhlasím s tím, že by to měla být první informace, kterou o sobě člověk musí říct, protože v zásadě (krom sterility) vlastně nemá žádný faktický význam (pokud "sedí" orgány s občankou a vlastně ani to není tak zásadní)
    LALINA
    LALINA --- ---
    CORNELA: přesně tak, takovýhle věci, o kterých vím, že by mohly zásadně ovlivnit vztah, je třeba říct úplně hned zkraje, aby to pak nebolelo.
    Ale lidi si často rádi dobrovolně vyrábějí různá trápení a strasti, takže nejednají vždycky rozumě :))
    LALINA
    LALINA --- ---
    KAYLA: "zmraženým spermatem manželky" ?

    asi mi něco uniklo...to už je medicína takhle daleko?

    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    BARRACUS: žádné právo na to nikdo nemá, ale já být "bývalý muž" tak by to asi bylo první věc, kterou bych na sebe prozradil, když bych usoudil, že ten druhý (a oba samo) stojí o dlouhodobý vztah.

    Já třeba osobně se "převlékám" (sice ne jako CD/TV, tedy ne full fashion, ale mám diplomaticky řečeno, blízký vztah k sukním a "dámským" botám (na podpatku)) a byla to jedna z prvích věcích, které jsme (se současnou ženou) rozebírali, když jsme zjistili, že spolu budeme chtít mít děti/rodinu/dlouhodobý vztah.

    Samozřejmě jsme řešili i děti a popravdě, nevíme, zda jeden či oba nejsme třeba neplodní.

    Takže si myslím, že na tu otázku nelze jednoznačně odpovědět ve smyslu "kdy"... ale myslím, že taková informace je důležitá a neměla by být utajována. Vždy to ale myslím záleží na obou, asi bych se tím přímo nechlubil a čekal bych až otázka takového typu přijde. (nebo vhodná příležitost k projednání tohoto tématu)
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    FRONEMA: Ptam se na ten moralni rozmer. Jestli je fer to tomu typkovi rict a v jakem stadiu vztahu. Jestli se ho takova vec podle vas tyka a mel by to vedet, nebo to jeho vec neni.
    -Jsou muzi, kteri by se pres to neprenesli a jejich ego by dostalo smrtelnou ranu ve smyslu,ze jsou z nich buzny, protoze spali s presitym trandakem. (omlouvam se za slovnik, slouzi k priblizeni mysleni podobnych muzu. Stejne tak zde nehodnotim, kolik % jich je v populaci. pouze vim,ze existuji a uvedomuji si,ze to je nejspis extrem)
    -Pak jsou dalsi, kteri treba proste chteji rodinu a pokud je jejich zena neplodna, tak ten vztah pro ne nema budoucnost.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    BARRACUS: no tak na co se ptas? misto psani "zkus trochu cist mezi radkama" bys to mohl vysvetlit.

    btw ve svete kde se nekdo soudi, ze mu manzelka nerekla ze ma nekolik plastickych operaci bys to klidne mohl myslet tak jak si to rekl.
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    FRONEMA: To me docela rozesmalo :) ano, neni zadny pravni narok :) zkus trochu cist mezi radkama, je zcela jasne, ze se neptam na paragrag, kterej by to prikazoval..
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    BARRACUS: nemyslim si ze existuje nejake pravo neco vedet ve vztahu, nicmene mi prijde ze je opravdu dobry napad si takove veci rict, i kdyz to neni nejak vymahatelne.

    Tj neni to fer, ale neni na to zadny vymahatelny narok neboli pravo
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    Vcera jsem mel s kamaradem zajimavou diskuzi o etice a zajimal by me Vas pohled. Myslite si,ze ma chlap pravo vedet, ze ta zena, se kterou je byvala muzem? A v jakem stadiu vztahu ma pravo takovou vec vedet? Ma pravo vedet,ze nemuze mit deti, nebo je podle Vas fer to odbyt tim,ze proste deti nechce?
    MATIA
    MATIA --- ---
    vcera vo videni takto :)

    MATIA
    MATIA --- ---
    no prave som sa vratila z roadtripu zakonceneho amsterdamom a dost crazy (v dobrom) queer party :)
    v klube sa fotit nemohlo tak len nejake fotos z pripravy a afterky :)





    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam