• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MATIATransgender (crossdressing, genderfluid, transsexual, intersex etc.)
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    2 odpovědi
    BARRACUS: jestli si to potřebuješ stanovit (tu důležitost) (nebo ještě líp, jestli to chceš stanovit i pro ostatní), tak go-ahead... já Ti v tom nijak bránit ani pomáhat nebudu... jen si myslím, že je to nesmysl... z níže uvedených a několikráte opakovaných důvodů...
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    1 odpověď
    BARRACUS: ale no tak... všichni víme, že žebříčky hodnot se mění v čase a situaci a také všichni víme... že lidí často považují za důležité (a klidně to řeknou) i věci, které důležité prostě nejsou (fakticky).

    takovýmto anketním způsobem získáš pouze spoustu pokřivených věcí... tedy například z takové ankety bych získal pouze informaci typu "tolik a tolik lidí, co nikdy neměli nic co do činění s transsexuální osobou, považuje informaci o původním pohlaví partnera za natolik zásadní aby se to dozvěděli (chtěli dozvědět) v té, či oné fázi vztahu, či ještě před ním" což se zásadně liší od informace "tolik a tolik lidí považuje informaci i původním pohlaví partnera za natolik zásadní, aby se to dozvěděli v té, či oné fázi vztahu před, či ještě před ním, protože jim to jejich vztah s transsexuálním partnerem ovlivnilo tak, či jinak"

    Je to asi stejně relevantní informace jako když já si teď představuju jak to budu mít s dětma, který ještě nemám... můžu na to mít nějaký názor, přesvědčení a představy co je (a bude) pro mně a ně důležité, jak to bude vypadat a pod...

    ale jak to skutečně dopadne? Nejsem věštec...
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    2 odpovědi+2
    MUADDIB: Co to do toho motas? Pro to, abychom ustanovili,zda to je vyznamne, ci neni je informace o zamilovanosti naprosto irelevantni.
    LALINA
    LALINA --- ---
    MUADDIB: klíčů existuje celá řada a vždycky je možný nějakej vhodnej si vybrat:)))

    no nic, jdu raději spát, pěkný večer:)
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    2 odpovědi
    BARRACUS: a kolik z nich se asi reálně zamilovalo do transsexuální osoby? To je jak ptát se "co bys dělal, když bys vyhrál 100 milionů..." s realitou budou mít takové odpovědi dost pramálo společného...

    Já od začátku neříkám nic jiného, než to, že to prostě záleží na konkrétní sitauaci a že na to neexistuje žádnej klíč... tím bych to asi ukončil, páč mi příjde, že to tu opakuju dokola...
    LALINA
    LALINA --- ---
    +2
    MUADDIB: sypu si popel na hlavu, že jsem ve spěchu v práci nerozepsala první post do detailu, tedko se se mnou dohaduješ o něčem, co já jsem netvrdila a ani tvrdit nechtěla - )a napsala v následujícím postu.) Že je nutno pečlivě sledovat, kdy to říct a jakmile to vypadá na vážný vztah, tak je rozumný to hned zpočátku toho vztahu říct ať to stojí co to stojí. Hned jakmile je jasné, že začíná pokus o vážný vztah.
    Ale třeba se pletu a jsou lidi, u kteýrch je rozumější všechno tohle tutlat nebo říct až po dvaceti letech :)))) (trochu se směju, protože si nemyslím, že by se takováhle věc nevyjevila mnohem mnohem dřív. Nemluvíme totiž o hříších z mládí, ale o něčem řádově jiném, žejo...
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    1 odpověď
    MUADDIB: zkus se zeptat svych kamaradu. Jestli ti jeden z nich rekne,ze je to nepodstatny detail, tak budu cumet. Pravda, tento pokus ne znacne nedokonaly, muzou se bat priznat barvu, ale nejakej obrazek ziskas..
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    1 odpověď
    BARRACUS: nepodstatný detail to může(!) být pro toho partnera(!) ... s tím, že takovou změnu považují za zásadní ti lidé, kteří tu změnu podstoupili samozřejmě souhlasím...
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    1 odpověď+2
    MUADDIB: Za zasadni to predne povazuji lide,kteri tou premenou prisli. Proto ji take prosli,ze. Takze si tezko predstavuju situaci,kdy by mi nekdo takovy rikal,ze to je nepodstatny detail, o kterem partner nepotrebuje vedet.
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    2 odpovědi
    CORNELA: současný, nebo bejvalý...? Jaké konkrétní pohlaví máš na mysli?

    LALINA: já nekřičím ;)

    No a jsme u toho... ono by urazilo kdekoho, kdeco... já si prostě nemyslím, že to jde stanovit a každej to posle mně má uplně jinak...

    LALINA: to je možný, ale statisticky vzato, tyhle situace prostě nastaly... takže...

    PS: ten mínus je od koho a proč, upřednosťnuju dialog před nesouhlasím, ale nemám k tomu argument tak "-1"
    LALINA
    LALINA --- ---
    1 odpověď
    MUADDIB: ne, opravdu nesnažím a nekřič.)))
    Já jsem se snažila říct něco jinýho, že je to v jiný rovině, v bazálnější...že je to v biosu, není to bug v nějaký ulitice jako třeba počet milenců (ale nemám zrovna chut tyhle těžko popsatelný věci vysvětlovat:)
    mimochodem mě osobně by asi trochu urazilo, kdyby se mě potenciální partner jako jednu z úvodních otázek ptal na počet milenců:)))))
    LALINA
    LALINA --- ---
    1 odpověď+2
    MUADDIB: moc čteš romantický romány:)))
    LALINA
    LALINA --- ---
    KAYLA: ahajo... to zmražení mě nenapadlo, to je fakt, díky:)
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    1 odpověď
    LALINA: no samozřejmě, že jde o to jak se na to dívá partner...

    zatajení milenců /trestní rejstřík vs /změna pohlaví... opravdu se cítíš být arbitrem toho, co je pro koho důležitější? OPRAVDU?
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    1 odpověď-1
    LALINA: tak o zamlčování jsem mám tuším nemluvil... ale zase... kdo rozhoduje o tom, co je a co není zásadní, nebo že to zásadně ovlivní vztah...

    Myslíš že historicky nikdy nedošlo k tomu že partner A, řekl partnerovi B po X letech vztahu: Víš, já bych ti chtěl říct něco důležitého... XXXX. A partner B na to: "já vím, došlo mi to/vím to, už dlouho ale i tak tě miluju a chápu, že ses tím nechtěl chlubit..."?
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    +1
    KAYLA: Imho nejjednodussi pro koho? Pro to dite to asi moc jednoduche nebude, vid?
    LALINA
    LALINA --- ---
    1 odpověď+3
    MUADDIB: ono nejde o to, jestli ty to považuješ za zásadní nebo ne, ale o to, jak se na to dívá partner. A to se podle mě nedozvím, dokud to neřeknu, protože potenciální partner může tolerantně a velkoryse mluvit, pokud se ho to netýká osobně, ale když potom přijde na to, že by měl s někým takovým žít, tak najednou úplně obrátí.
    Jak tu někdo psal, tohle jde z hlubin a člvoěk s tím toho moc nenadělá. Může se snažit, ale v tom vztahu by to stejně pořád někde "vyčuhovalo".
    Já osobně, ačkoli říkám, že mi nic takovýho nevadí a naopak těm lidem fandím, tak nevím, jak bych se zachovala doopravdy. Sama bych na to byla zvědavá:)
    Rozhodně bych ale byla nasraná, kdybych se to dozvěděla později nebo od někoho jinýho. To bych asi nevydejchala.
    Změna pohlaví imho není zatajení dvaceti milenců nebo záznamu v trrestním rejstříku. Tohle jsou veci, který jsou hodně mimo náš rozum a jsou naprosto zásadní. Ti, kdo si změnili pohlaví, vědí, o čem mluvím.
    LALINA
    LALINA --- ---
    1 odpověď+3
    MUADDIB: zkraje když oba chtějí vážný vztah. Ten kraj není úplně jasně ohraničený ani definovatelný, to je jasný, jde o konkrétní lidi a konkrétní situaci.
    Chtěla jsem říct, že lidi by ze zbabělosti či ohledů neměli zamlčovat věci, o kterých je předem jisté, že jsou tak zásadní, že jejich vědění a nevědění zásadně ovlivní vztah. A tohle je jedna z takových věci.
    Si myslím.
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    1 odpověď-1
    CORNELA: a co jako třeba? Po každého je zásadní jiná věc? Nechtěla bys napsat seznam? (nic ve zlém, ale příjde mi to, jako vyžadovat na prvním rande (nebo nejlíp ještě před ním) daňové přiznání, výpis rejstříku trestů, doklad o absolvování posledních voleb s tím, koho kdo volil, občanku a prohlášení rodičů o shodě)

    Já jsem třeba hned z kraje (dá se říci, že ještě předtím, než jsme spolu začali žít) informoval svoji partnerku o mých zvláštnostech, finanční situaci, životních představách, o mojí osobnosti a mých filosofických názorech a ona zase o tom, co zajímalo mně, nebo o tom, co si ona myslela, že je pro náš vztah důležité.

    Ale rozhodně to nemělo žádný striktní časový rozvrh, nebo schválený obsah.

    Proč furt někdo hledá nějaké návody... já to nechápu... vždyť i s jiným partnerem to může být úplně jiný (včetně procesu a průběhu seznamování)...

    a myslím, že i věta "Narodila jsem se sice jako muž(žena), ale dnes už jsem prostě žena(muž), se vším všudy" včetně následné partnerovy reakce je prostě součástí toho samotného seznamování a záleží jen na těch dvou (případně více lidech), kdy se k tomu dostanou.

    Rozhodně se necítím být arbitrem toho, abych řekl "je to NUTNÉ říct na prvním rande/před prvním sexem/před společným žitím/svatbou" nebo "je to jedno, říct se to nemusí vůbec"

    Mám na to sice nějaký názor a já sám to provádím určitým způsobem, ale rozhodnou, zda je to tak správně musí maximálně tak můj partner.

    Pro měn třeba je postatná informace, kolik a jakých měla partnerka sexuálních partnerů... když by mi to neřekla, třeba bych to respektoval, třeba ne, ale určitě by mně nenapadlo psát (a vyžadovat určitou konkrétní reakci) někam do nějakého, k tomu určenému, klubíku, kde bych se ptal, zda si místní dámy nemyslí, zda by to neměla být první věc, kterou svému (potencionálnímu) partnerovi řeknou na prvním rande... a že by to určitě neměli zatajovat a že by určitě něměli čekat, až se na to partner zeptá... protože lidem by to mohlo bejt u prdele, dokavaď by se to číslo třeba nedozvěděli.

    V žádném vztahu by se nemělo ve vztahu lhát... si myslím, ale co kdo kdy řekne záleží čistě jen na tom daném partnerovi/dvojici, si myslím...
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    CORNELA: za prvý: Q: Jako že když se to řekne za půl roku tak to jeho názor změní? A: Třeba jo

    za druhý, já jsem nemluvil o "půl roku", jen bych rád věděl, co je myšleno tím "rovnou na začátku" (ty), případně "hned z kraje" (LALINA)

    Co se týče zákona, tam si asi nemusíme nic vysvětlovat, ale někdo třeba neleze do postele s někým předtím, než s ním má nějaký vztah (ale každej to máme jinak, že), takže vztahovat tu samou "povinnost" a přirovnávat ji k informaci o HIV pozitivitě před stykem mi příjde dost... nešikovné...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam