• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MATIATransgender (crossdressing, genderfluid, transsexual, intersex etc.)
    LALINA
    LALINA --- ---
    MATIA: jak psala Argannah: Přirovnala bych to asi k homosexualitě. Ta sama o sobě není vůbec signál ničeho, ale kdyby nějaký chlap chodil po městě (jakože mimo pride ;)) jen v růžových krajkových tangách s nápisem "jsem gay!", tak budu o jeho duševním zdraví taky pochybovat.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    někdy se blázen pozná těžko, někdy je to očividné ... ostrá hranice není, přesto se doktoři a lidi vůbec snažej nějakou jakž takž určit - někdy je to prospěšné, někdy méně, někdy - obzvláště na sporných hranicích - je to nebezpečné a nedobré.

    ale ta hranice cvok-necvok vede jinudy, než hranice gender-negender
    LALINA
    LALINA --- ---
    myslím, že tohle celý je jenom nedorozumění, možná je to o zbytečné napjatosti a ostažitosti dotčených.

    Můj poslední pokus, jak to zkusit trochu rozklíčovat:
    Mezi gender a agender lidmi se vyskytují cvoci, exhibicionisti a všelijaký pošuci stejně tak, jako mezi tzv. normální většinou. Gender komunita není automaticky prostá různých cvoků jenom proto, že je to gender komunita.
    A pokud gender komunita nepřipouští, aby se o cvocích mluvilo jako o cvocích jenom proto, že jsou gender, tak tím po mě požaduje nějakou formu překorektnosti a pozitivní diskriminace, na kterou já osobně zvysoka kašlu.
    Já jsem to video neviděla a nehodlám posuzovat, kdo mi přijde lehce nebo těžce švihlej, ale chápu, co má Argannah na mysli a věru není to nic tak děsného, jak jste si to vyložili.
    Nebuďte tak přecitlivělí, chovejte se jako inteligentní lidi a ubude šarvátek a nedorozumění.

    a co se týče psychiatrického léčení - vždycky jsem v první řadě proti, ale někdy je to zkrátka potřeba a jestliže člověk - at už gender nebo ne - má problémy, který mu komplikují život, nebo dokonce znemožňují život pořádně žít, tak by je nějak řešit měl, ne? Neříkám ale, že zrovna klasická psychiatrie je vždycky nejlepší, ačkoli za posledních 25 let udělal velkej pokrok...A jsou tu i neklasické terapie:)
    MATIA
    MATIA --- ---
    rozdiel medzi trans zenou a blaznom ? to su hrozne silne slova, co robi toho cloveka akoze blazna ?

    shaela ma dobru poznamku - gender a jeho rozmanitost je nieco s cim sa velmi v psychiatrii v minulosti nepracovalo, ten clovek sa nevydava za nejaku inu osobnost, on velmi dobre vie kto je, zije tak ako chce - a len preto , ze nespada do nejakej krabicky este nie je blazon
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    ARGANNAH: myslím si že ho/ji bude víc trápit psychoterapuet, co bude chtít vyléčit a agenderu. Musí se jim pomoct od agenderu i proti jejich vůli, protože jim bude líp budou li splňovat společenské normy.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    SHEALA: Jistě, neohrožuje. Po světě chodí spousta neškodných bláznů a budiž jim to přáno. A spousta lidí, co jako blázni vypadají, ale nejsou. Netvrdím, že mám patent na pravdu. Ale sama píšeš o trpícím člověku - a můj dojem z té osoby je, že se prostě velice trápí. Při tom bych to nechala. Ostatně nikdo z nás je osobně nezná a dělat si závěry podle jednoho článku sice můžem, ale jak velkou výpovědní hodnotu mají, je otázka.

    Dobrou. ;)
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    vypadat hodně jinak nikoho neohrožuje, neubližuje to tomu člověku... funguje to, nechala bych to bejt. Stejně psychiatrický diagnózy v momentě, kdy je ten člověk jen vizuálně jinej/jiná, je podle mého možná zcela mimózního názoru taková sofistikovanější forma šikany.


    Nicméně jsi Argannah narazila na zajímavej fenomén, a to jak vznikají psychiatrické diagnózy, a jestli některé nálepky nevypovidají spíše o touze zašlapat neškodnout jinakost než skutečně pomoci trpícímu člověku.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    MATIA: takze ked sa niekto identifikuje ako agender, tak sa jedna o poruchu osobnosti ?

    Absolutně ne.

    Podívej se na to jako na rozdíl mezi trans ženou a bláznem. Trans žena chodí oblečená jako žena, protože je trans žena. Cvok chodí oblečen jako žena, protože je Marie Antoinetta. Té první je trapné, že na ni lidé civí, a chce být zcela normálně akceptována jako to, co je. Ten druhý se těší ze zájmu svých poddaných a když si divně šeptají, říká si, jak jsou hloupí, že nechápou, jak mu to sluší.

    Jeví se mi, že ten níže zmíněný člověk je prostě z té druhé kategorie. Líp už to fakt vysvětlit nedokážu.
    MATIA
    MATIA --- ---
    takze ked sa niekto identifikuje ako agender, tak sa jedna o poruchu osobnosti ?

    pointa je , ze su ludia co sa identifikuju ako muzi, ludia co sa identifikuju ako zeny, ludia ktori sa identifikuju v ramci dynamickeho rozsahu medzi muzom a zenou, alebo aj aj, ale su aj ludia ktori sa v rode vobec neidentifikuju a citia sa byt ok bez neho, takze osobnost toho cloveka, je definovana agendernostou, ale neznamena to ze to je automaticky aj porucha osobnosti - takto by sa dali vsetky trans otazky definovat ako poruchy osobnosti imho
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    LALINA
    LALINA --- ---
    ARGANNAH: podle mě mimo nejsi:))
    LALINA
    LALINA --- ---
    MATIA: no já jsem přeci neřekla ani nenaznačila, že gender člověk nemůže bejt velká osobnost, kdes k tomu přišla? Jistěže může a vidíme kolem sebe takové osobnosti celkem často.
    Není ani potřeba zakládat svoji osobnost na tom, že jsem žena nebo muž - a pochybuju, že to někdo (kdokoli) doopravdy takhle jednoduše dělá.

    Cítění sama sebe je imho součástí toho, co nazýváme osobností. Ty jsi osobnost s gender cítěním, je to tedy jeden z rysů tvé osobnosti, nebo ne?
    Jistě, názory, povaha, činy, talenty, schopnosti, to je součást tvé osobnosti, ale i to, jak vypadáš a jak sama sebe vnímáš. Osobnost je velkej komplex mnoha mnoha složek.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    MATIA: No, když jsem psala "porucha osobnosti", měla jsem na mysli např. hraniční nebo něco podobného, nicméně nebyvše psycholožka, nechtěla jsem být trapně konkrétní a vysloužit si zmrskání od nějakého odborníka. Prostě jinými slovy, ten člověk mi přijde jako cvok. A aby nedošlo k další mýlce tak ne, nemyslím si, že každý genderfluid/bigender je blázen.

    Přirovnala bych to asi k homosexualitě. Ta sama o sobě není vůbec signál ničeho, ale kdyby nějaký chlap chodil po městě (jakože mimo pride ;)) jen v růžových krajkových tangách s nápisem "jsem gay!", tak budu o jeho duševním zdraví taky pochybovat.

    Ale jak říkám, možná jsem mimo a v takovém případě si to ráda nechám vysvětlit.
    MATIA
    MATIA --- ---
    ja sa napriklad citim byt rodovo aj muz aj zena, ale to ma nedifinuje ako osobnost, osobnostou ma definuju moje nazory , ciny, pohlad na veci - ci som muz alebo zena, neznamena to ze som lepsia ci horsia , vacsia ci mensia osobnost, a rodovy pocit je irelevantny, ak si niekto zaklada svoju osobnost na svojej muznosti alebo zenskosti, neberiem to nikomu, ale rovnako moze byt niekto velka osobnost ako agender clovek
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    ARGANNAH: tak oni taky netvrdi ze jsou trans zejo. Neni duvod aby vypadali jako "klasicky pripad".
    LALINA
    LALINA --- ---
    MATIA: podle mě rod s osobností souvisí fatálně:) Rod, tedy to, jestli se cítím jako chlap, ženská nebo obojí nebo nic z toho, je imho nedílnou součástí osobnosti, spolutvoří ji.
    Naopak ani nevím, jak by se ty dvě věci daly oddělit:).
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    MATIA: Tak ono to ani s rodem vůbec souviset nemusí. Ale víc než klasické případy typu "nevím co se sebou, ale pak zjistím, že jsem trans a hrozně se mi uleví" mi jejich text připomíná něco ve stylu "všichni se mi smějou, ale já budu stejně chodit s cihlou na hlavě, protože já jsem katedrála svatého Víta a vím, že vypadám božsky, to jen ostatní lidi na to ještě nepřišli."
    MATIA
    MATIA --- ---
    a ako suvisi osobnost s rodom ?
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    FRONEMA: Teda možná je to jen moje omezenost (a budu ráda, když se mi v takovém případě dostane nějaké polemiky), ale tohle mi mocně zavání nějakou léčitelnou poruchou osobnosti
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    My life without gender: 'Strangers are desperate to know what genitalia I have' | World news | The Guardian
    http://www.theguardian.com/...gender-strangers-are-desperate-to-know-what-genitalia-i-have?CMP=fb_gu
    MATIA
    MATIA --- ---
    Zatial 0 ml a ziadne rezanie, mozno sa casom k tomu dopracujem, ale SRS riesit nebudem urcite
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam