nemyslim si, ze je to otazka precitlivelosti, zatial som nikde necitala argumenty preco by ten agender clovek, mal byt vnimany ako cvok, okrem toho, ze si to niekto mysli podla jeho prezentacie. schvalne som si precitala ten clanok druhykrat a nerozumiem preco by tak mal byt vnimany, tak poprosim konkretne argumenty a nie "ruzove tanga - sem gay" toto ma byt mozno vtipna poznamka ale v ramci kontextu mi to vobec vtipne nepride.

ja to vnimam takto - clanku rozumiem tak , ze existuje bytost, ktora sa necitila dobre "assigned" spolocnostou, hladala sa, necitila sa byt zenou, a tahalo ju to k muzskej stranke, a najviac sama seba nasla na pol ceste, neciti sa byt ani lesba ani muz ani zena, ale to neznamena ze nevnima vlastnu identitu, nema svoje nazory alebo charakter, len jej jednoducho nesedia klasicke definicie, ani klasicka prezentacia..

len preto, ze sa ten clovek prezentuje a definuje inak ako vacsina spolocnosti to vsak z neho nerobi blazna, rovnako ako homosexual ked uz sa to tu riesi nie je o nic lepsi ani horsi ako hetero, a podobne

nikto nevravi, ze medzi trans ludmi gaymi , cis ludmi a tak dalej nie je rovnaka moznost dusevnych poruch (sorry ale cvoci a blazni je prilis velka bomba na zhadzovanie lebo sa vam nieco nezda) dokonca je dost mozne ze vacsina ludi je nejakou poruchou aspon liznuta.. ale ten clanok hovoril v prvom rade o cloveku co hlada svoj rod a nasiel ho v agenderovosti - tam sa citi komfortne a snazi sa tak zaradit do spolocnosti


za seba mozem povedat, ze hladat svoju rodovu poziciu vobec nie je jednoduche, zvlast ked vas nikto neuci ako to vobec je, alebo ste zaplaveni stereotypmi, pripadne ak niekto prave naznacuje ze ste cvok.. nebyt internetu mozno som teraz uplne v riti s vlastnou identitou, frustrovana s pocitom ze som na svete jedina co taketo veci riesi a ze som prekliata.. zvlast ak je to pre niekoho nova tema, si vyzaduje pochopenie rodovosti extra citlivy pristup vela sa pytat, a empatie

Nikoho jsem shodit nechtěla. Popravdě psala jsem ten komentář spíš s nadějí, že se objeví nějaký místní agender/bigender a řekne "hele, já to mám taky takhle, možná to vypadá dost excentricky, ale je to jediný způsob, jak se vyrovnat s touhle zvláštní rodovou identitou, atd." Nebo naopak řekne "jo, tomu člověku hráblo, normální agenderové/bigenderové na sebe většinou takhle sebedestruktivně pozornost nepoutají, atd." A byla bych ráda, že jsem se dozvěděla něco zajímavého. V životě by mě nenapadlo, že se to vyvine v debatu, jaká jsem kráva, že si myslím, že být agender/bigender je příznak choroby. Škoda.

FRONEMA: bud jako nadávka, nebo jako suchý konstatování názoru, klidně i v dobrém míněný. Jak kdy. Podle toho, co jsem tu četla, mi nepřišlo, že by Argannah chtěla někoho s opovržením shodit, prostě jeno m řekla to, jak jí to přišlo. Právě i proto, že tu osobu nezná, si to mohla dovolit prohodit. Kdyby ji znala, tak by nejspíš zvolila mnohem opatrnější slova, aby neurazila.
Takhle, jak to proběhlo tady, bych z toho fakt aféru nedělala:)

Ja nijak nerozporuju ze mezi genderqueer lidma by nebyli magori.
Ale usoudit neco takovyho o nekon po precteni jednoho clanku nezni moc duveryhodne (zvlast po takovym kde pisou, ze jsou po tech zmenach stastnejsi)
A obecne "pratelske doporuceni ze jako by ti mohli pomoct psychiatri" od ciziho cloveka je standardne brany jako nadavka nebo povysovani se.
Kdyby arg. Napsala, ze z toho ma divnej pocit tak se to pitvat nebude...

ARGANNAH: myslím si že ho/ji bude víc trápit psychoterapuet, co bude chtít vyléčit a agenderu. Musí se jim pomoct od agenderu i proti jejich vůli, protože jim bude líp budou li splňovat společenské normy.

SHEALA: Jistě, neohrožuje. Po světě chodí spousta neškodných bláznů a budiž jim to přáno. A spousta lidí, co jako blázni vypadají, ale nejsou. Netvrdím, že mám patent na pravdu. Ale sama píšeš o trpícím člověku - a můj dojem z té osoby je, že se prostě velice trápí. Při tom bych to nechala. Ostatně nikdo z nás je osobně nezná a dělat si závěry podle jednoho článku sice můžem, ale jak velkou výpovědní hodnotu mají, je otázka.

Dobrou. ;)

MATIA: takze ked sa niekto identifikuje ako agender, tak sa jedna o poruchu osobnosti ?

Absolutně ne.

Podívej se na to jako na rozdíl mezi trans ženou a bláznem. Trans žena chodí oblečená jako žena, protože je trans žena. Cvok chodí oblečen jako žena, protože je Marie Antoinetta. Té první je trapné, že na ni lidé civí, a chce být zcela normálně akceptována jako to, co je. Ten druhý se těší ze zájmu svých poddaných a když si divně šeptají, říká si, jak jsou hloupí, že nechápou, jak mu to sluší.

Jeví se mi, že ten níže zmíněný člověk je prostě z té druhé kategorie. Líp už to fakt vysvětlit nedokážu.

takze ked sa niekto identifikuje ako agender, tak sa jedna o poruchu osobnosti ?

pointa je , ze su ludia co sa identifikuju ako muzi, ludia co sa identifikuju ako zeny, ludia ktori sa identifikuju v ramci dynamickeho rozsahu medzi muzom a zenou, alebo aj aj, ale su aj ludia ktori sa v rode vobec neidentifikuju a citia sa byt ok bez neho, takze osobnost toho cloveka, je definovana agendernostou, ale neznamena to ze to je automaticky aj porucha osobnosti - takto by sa dali vsetky trans otazky definovat ako poruchy osobnosti imho

komiks o trans holce, velmi dobry, doporucuju http://assignedmale.tumblr.com/post/98875387512/when-did-you-decide-to-be

ARGANNAH: podle mě mimo nejsi:))

ja sa napriklad citim byt rodovo aj muz aj zena, ale to ma nedifinuje ako osobnost, osobnostou ma definuju moje nazory , ciny, pohlad na veci - ci som muz alebo zena, neznamena to ze som lepsia ci horsia , vacsia ci mensia osobnost, a rodovy pocit je irelevantny, ak si niekto zaklada svoju osobnost na svojej muznosti alebo zenskosti, neberiem to nikomu, ale rovnako moze byt niekto velka osobnost ako agender clovek

ARGANNAH: tak oni taky netvrdi ze jsou trans zejo. Neni duvod aby vypadali jako "klasicky pripad".