ALDARION: Společnost ještě nedořešila ani takovou prostou věc jako nebýt jeden na druhého kretén kvůli barvě kůže.

Nějaký freegender je hudba hodně daleké budoucnosti.

ARGANNAH: Myslím, že by hrozně stálo za to fyzické tělo tolik neřešit obecně... (Což je něco zcela jiného než lidem s dysforií nějak v tranzici bránit, spíše rýpnutí proti transmedikalismu, rozumíme si... ;))
Stejně tak by stálo za to neřešit tolik gender jako takový...
Vlastně mám pocit, že kdyby společnost netlačila lidi do svých primitivně stupidních genderových škatulek, mnohem volněji by se dýchalo mnoha trans i cis lidem...
Ale to považuji za běh na dost dlouhou trať...

ARGANNAH: No vzhledem k tomu, že u nás se musíš nechat povinně zneplodnit, když chceš změnu pohlaví na občance, no, asi by to chtělo nějakou změnu. Jinak to, co říkáš (že operace a hormony by byly jen pro ty, co trpí dysforií), no tak to už tak je. Já znovu opakuju, že lidí, co podstoupí tranzicí a pak si to rozmyslí, je fakt zlomek. Je to méně než 1%. A sice to není dokonalé, ale oni můžou projít de-tranzicí. Zatímco u tranzice je dokázané, že je to jediná účinná léčba dysforie. Těch lidí, co se do toho navezou omylem, je mi líto. Ale je to následek jejich volby. Oni se rozhodli tou tranzicí projít, i když věděli, že je to velmi riskantní, mohou být poté neplodní atd. Ani není správné říkat, že jim někdo něco neřekl, informace o rizicích jsou volně dostupné na wiki a podobně. Ani to není nikde schované - zvlášť pro Keiru, pro kterou je angličtina prvním jazykem. Na druhou stranu být trans volba není, můžeš si jen vybrat, jak moc podle toho budeš žít. A někdy je dysforie tak silná, že ani to nejde.

ARGANNAH: Puberty blockery se dřív psaly dětem, které vstoupily předčasně do puberty. Jak už jsem psala, používají se od 70. let.

ARGANNAH: No a tyhle puberty blockers ted dostanes jen na zaklade rozhodnuti soudu.

Edit a dodatek (pardon, jsem po probuzeni a momentalne koherentni mysleni a vyjadrovani neni uplne jednoduchy):

"A ve výsledku tu můžeme mít za dvě nebo tři generace poměrně velkou skupinu lidí, která bude v důsledu mladistvých experimentů s hormony neřešitelně neplodná. Což může být o to větší problém, že plodnost západní populace už tak docela masivně klesá."

Tenhle vyrok ovsem poukazuje na nedostatecne informace. U deti se davaj puberty blockery, puberty blockery jen zapauzujou vyvoj, nezrusej ho. Pokud z nich clovek sejde tak projde normalni pubertou pro jejich assigned at birth pohlavi.

ARGANNAH: Tak idealne gender a sex by bylo chapany oddelene celou spolecnosti, poresilo by to spoustu problemu. Meli jsme dost zajimavou diskuzi se spolubydlou. Oni jsou nonbinary, ale co jsme se bavili tak je tam dost min dysphorie nez mam ja a je to spis socialni nonbinary - v non-queer spaces kde jsou brany jako holka se cejtej dost divne kdyz maj bejt feminni, ale v queer spaces kde se to tolik neresi jsou mnohem vic v pohode. Takze oddeleni gender/sex by jim pomohlo. Zatimco u me je dost dysphorie a ta fakt neni socialni. To ze ostatni videj moje prsa mi vadi min nez to, ze je vidim ja a ze je mam.

KOLLUCHA: Kvuli tomu co zminujes tady to oznacuju za malpractice. Nepamatuju si presne, resili jsme to se spolubydlicima kdyz to bylo velmi aktualni, ale problem byl proste v tom ze doktori nekde neco podelali, ale rozhodne ne v puberty blockerech.

Puberty blockery jsou naprosto uzasna vec, narozdil od estrogenu/testosteronu jsou plne reversibilni. Dat detem tu moznost a cas si veci ujasnit... Ach, co ja bych za to byl dala )

Jinak pro GIC mam doporuceny drzet si "transition diary", kam si mam psat veci spojeny s tranzici (pouzivani jinejch zajmen, jinyho jmena, chest binding, coming outy...)

ARGANNAH: Plodnost klesa, proto musime nutit trans lidi ke kastraci/sterilizaci. Pardon, otevira se mi kudla v kapse, pry idealni stav.

No a nejsou takovéhle případy velkým argumentem pro ještě větší odtržení otázky genderu od otázky fyzického těla? Jinými slovy, pro nějaký potenciálně ideální stav, že gender se bude promítat do oblečení, nalíčení, projevu a jazyka, ale tělo se spíš měnit nebude, s výjimkou těch případů, kteří mají prostě jasnou dysforii? Tím by se přesně tyhle případy tranzic a následných detranzic, po kterých se bolestně sčítají škody, krásně řešily.

Ono se to v tuhle chvíli pochopitelně jeví jako marginální problém. Alespoň tedy v porovnání s celým obrovským a bolestným tématem budování fenoménu trans jako něčeho legitimního, co má být v mainstreamu zcela respektováno a přijímáno. Akorátže v budoucnu mohou právě tyhle (dnes okrajové) případy výrazně narůst, pokud se idea genderových proměn opravdu stane něčím zcela běžným. Pak se s tím totiž začne experimentovat mnohem víc než dnes, a to hlavně v pubertě, kdy se identita teprve ustavuje. A ve výsledku tu můžeme mít za dvě nebo tři generace poměrně velkou skupinu lidí, která bude v důsledu mladistvých experimentů s hormony neřešitelně neplodná. Což může být o to větší problém, že plodnost západní populace už tak docela masivně klesá.

AKI_NO8: Tak jestli to spravne chapu tak nazor zmenila po ctyrech letech. A predtim “desperadly wanted to start” takze pocitam ze na otazku jestli si je jista by mnohokrat odpovedela ano.

Jakoze urcite je mi ji lito ze se tdo takovy situace dostala, a prejuji jen to nejlepsi, ale jako odrazujici historku to fakt neberu.
Neprijde mi zr by kdokoli z tech zdravotniku udelal nejakou zasadni chybu

KOLLUCHA: Ja vidim problem v lidech, jako je zminovana "detska psycholozka". Nektere stare struktury se holt odmitaji smirit s tim, ze svate pravdy jejich mladych let byly ve skutecnosti lzi. Pokud maji jeste k tomu status odborniku, muzou napachat spoustu skody.


KABIS: Jo a nemocnice se holt taky snazej vydelavat, to je dalsi smutna pravda.

AKI_NO8: Jestli nevíš jistě, tak si prostě dej na čas. To je v pořádku, že hned nevíš. Někdo to ví hned a někomu to prostě potřebuje v hlavě uzrát. ♥

Co se týče toho článku, tak je pro mě dost těžké věřit tomu, co Keira tvrdí. Že se jí nikdo nezeptal, zda to myslí vážně. Ten můj blízký člověk, co je taky trans, si naopak stěžoval, že se ho ptají až moc, už z toho byl celý uondaný. Ale i kdyby to byla pravda, tak by ten problém byl v lidech a ne v blokátorech puberty. To je jak zakázat auta, protože někdo zranil při bouračce dítě. Jo, je to tragédie, ale ve finále ten problém není v autě.