ICE: cau, a co delas ty?

Každopádně budeme muset přehodnotit pojem humanita.

CYBERKOTLIK: souhlas, prevladaji vsak uprhlici z valecnych oblasti a mist kde te podrezou za opozicni nazor.
Cisla eurostatu 2014:
Často kladené dotazy | Člověk v tísni
https://www.clovekvtisni.cz/cs/migrace/info/casto-kladene-dotazy

V roce 2015 zacali uprchliky na vychode poradne pocitat az Chorvati (Madari si vystacili s populistickymi vykriky Orbana o barbarskych hordach), cisla regionalni vlady v Opatovaci:
http://svobodneforum.cz/uprchlici-v-chorvatsku-prevladaji-syrane-muzu-je-zhruba-polovina/

V Chorvatsku, narozdil od Madarska, take nebyl zadny riot s poradkovymi jednotkami.

CYBERKOTLIK: nj. Tahle naše dekadence skončí, jakmile dojde k nějaké klimatické krizi. Cesta za vodou dožene miliony lidí z Afriky k hranicím Šengenu. My ne, ale naše děti půjdou bránit společnou hranici. Současně budeme byti na právech kvůli páte koloně v Německu, Francii a VB, která bude dělat problémy, takže to zaměstná další bezpečnostní složky. Opatření ale zasáhne všechny státy Evropy, tedy i nás. Obnova vnitřních hranic, přísnější kontroly. Více špehů, více sledování, více odposlechů.

CYBERKOTLIK: ale to si neodporuje. JAsně že upadnem (upadáme) jako římská říše. Ale i když se rozpadneme na x menších státečků či komunit, tak v okamžiku, kdy přijde ohrožení bude zájem všech se spojit/pomoci. Pořád nám nehoří koudel u zadku.

CYBERKOTLIK:
DEX:

Pánové ale Evropa defacto nebyla nikdy porobena jiným (cizím) národem, jen vlastním. Jednou to byl Řím, jednou Napoleonská Francie, fašistické Německo apod.
Ano rozpory byly, ale tlaky odjinud vždy Evropa jako celek ustála:
reconquista - musulmáni z JZ a bitva u Vídně musulmániz JV. Obojí sme zvládli s nějakou tou výpomocí. Prostě není v silách žádného národa porobit si hrdou Evropu.

CYBERKOTLIK: jako barbarsky hordy mi dnesni uprchlici nepripadaji, utika hlavne stredni a vyssi stredni trida, ktera na to ma prachy a v zemi puvodu meli tito lide pred obcnskou valkou cast vyssi zivotni uroven nez vetsina Cechu. Navic jsou z mest, ktere jsou kolebkou civilizace, Aleppo (jedno z nejstarsich mest sveta), Rakka (na brehu Eufratu byvale centrum krestanu) Tikrit a dalsi a dalsi. Z mist kde vynalezli kolo, nase (arabske) pismo atd.

No a treba pri bitve u Mohace, pripadne oblehani Vidne, Frantici primo podporovali Turky, protoze v nich videli spojence proti Habsburkum. Evropa nikdy nebyla jednotna. Soucasna situace mi spise pripodobnuje prvni polovinu 20. let a situaci pred 1. a 2. svetovou valkou, nez stredoveke a pozdejsi bitvy s Turky.

KEIKIN: o to nejde, jde o to ze tenkrat to byly barbarsky hordy ohrozujici nasi civilizaci podobne jako dnesni islamiste - a zadny sjednoceni + odrazeni nasledniku nebyla Rise schopna:) Vnitrni rozpory byly podstatnejsi nez barbari na hranicich:)

CYBERKOTLIK: Jenže dneska stojí Germáni na naší straně. A mongoli si můžeme dovolit zaměstnat jako žoldáky :-)

KEIKIN: no to nevim, s mongolama jim to moc nevyslo a ak Brennus s galama tak Alarich s germanama vyrabovali nekolikrat Rim:))

DEX: Historie nás ale také učí, že když šlo opravdu do tuhého, tak se Evropa sjednotila a porazila nájezdníky.

REDBRIGADIST: samozrejme je treba se prizpusobit aktualni situaci, ale predpokladam jsem stav, kdy se vratis do sveho domu v obdobi, kdy byl obnove stary system / nastolen novy a obdobi anomie pominulo :-)
Jak nas historie a zkusenosti z jinych mist uci, v obdobi vseobecneho chaosu pravidla nebudou a jen blazen by zustaval v huste osidlenych oblastech nebo panelacich. Pokud tedy nejsi clenem mensi ozbrojene armady ovladajici svoji ctvrt prostrednictvim kulometnych hnizd rozmistenych na vsech stranach ulice :)

DEX: Aby to pak v situaci všeobecného chaosu nebyla poslední věc, kterou bude kdy Pepa odvedle tvrdit.

KONZUM23: tak treba Cilek doporucuje v pripade opusteni domu mit prave toto u sebe. Popisoval scenar, kdy zdrhnes do prirody a sebou si vezmes jen zakladni veci, jednu z nich zminoval kupni smlouvu nebo jiny doklad k baraku/bytu.
Zni to logicky, nikdy asi presne nepredpovis, co presne se stane, jak dlouho to bude trvat, zda treba nezhori servery a archivy katastralnich uradu a ty se vratis do baraku, kde najdes Pepu z vedlejsi ulice, ktery bude tvrdit, ze tady bydlel odjakziva :-)

Mam to stejne jako cyberkotlik, beru pripavu ucit se ruzny dovednosti vcetne pravidelne fyzicke pripravy, strelby se zbrani atp. :-) Neni to zatim ve fanaticke rovine a la serial o americkych prepperech, kde tomu nekteri podrizuji cely svuj zivot... ale od urcite doby se snazim premyslet o jakemkoliv nakupu v dlouhodobejsim horizontu a smyslu "poslouzi mi to i v pripade postapo"? A tak si treba priplatim za lepsi bundu, nuz, boty, nebo radio-baterku na dynamo :-)

Co se tyce bydleni, planu je hodne a o idealnim stavu mam take urcite predstavy, ovsem financi tolik neni. V kratkodobem horizontu predstavu o nejvyhodnejsim racionalnim reseni cena vs. vykon. Pasivni dum s vlastni ostrovni solarni elektrarnou a zdrojem pitne vody na okraji mensiho mesta (pokud by se nekdo z Moravy chtel podelit o zkusenosti, rad dojedu na obhlidku) :-) Aktualne zivot v byte v okresnim meste, takove jednoduche evakuacni zavazadlo s par zakladnima vecma a predstava, kam co nejrychleji zmizet.

Podzemni bunkr pod domem / chalupou nekde na vesnici je idealni stav pro temer vsechny postapo scenare, na toto vsak vetsina normalnich lidi nikdy nedosahne z financnich duvodu :-)