• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk respektive jeho firmy SpaceX (Falcon / Heavy / Dragon / Starship), Tesla, Starlink, Neuralink, Boring, xAI
    Oběžník pana ředitele:
    Existuje tu klub [Twitter - rychloblogy] ... kdo chce každodenně debatovat o této síti, postovat třeskutě vtipná meme, doporučuju se přesunout tam, tady nechám fakt minimum.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: no, v zásadě je.... ale věř mi, že o tom udržování a starání se něco vím :-) ty objemy dat, co lidi potávají přenášet, jsou mimo technické možnosti mobilní sítě, i 5G. Starlink je postavený na LOS (line of sight) na satelit a na phased-array anténách, ale vzhledem k vzdálenosti je výkon na straně klienta podle všeho brutální. v podstatě je to elegantní tah, jak zodpovědnost za energetickou náročnost sítě přenést z operátora na toho koncového uživatele :-)
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: Jasně, fakt to znám, pak se o to starat, udržovat... ale to jsme tady asi trochu off-topic...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: tak samozřejmě, ale pořád existuje měřítko, kdy internet zadarmo je pro majitele docela motivace :-)
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: Všude musíš najít ochotného majitele objektu, mám s tím své zkušenosti, není to skoro nikdy lehké...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: kostel byl jen metafora... tak na strom. na vodojem. to je fuk, tohle už funguje, akorát někde je to za kopcem a místní operátoři tam prostě zatím nejsou.
    PES
    PES --- ---
    DZODZO: Aby to pak skrze desátky nebylo dražší než stand-alone Muskův terminál...
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    PES: v linzi maju na kostole ledkove reklamne panely hele, tak ktovie, cirkvi nikdy penizky nesmrdeli, mozno by sa nechali nahovorit :)))
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: Teorie krásná, ale domluvit se + ta místa pro distribuci pokrytí (jo, na kostel jsou celí žhaví, i kdyby se antény zamaskovaly sebelépe včetně nabarvení apod.)...
    ...kdyby to šlo takhle ideálně komunitě s podporou měst a obcí, tak není problém dostat Internet téměř až a samoty už dnes (ta PtP pojítka jsou dnes docela levná, takže problém je akorát v těch umístěních a také IPv4, i když se to klidně postaví na Full DualStack IP4+6) a pak ten voser s tím, že se tak de-facto stanete ISP s haldou regulačních povinností.
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    QWWERTY: nez se v CZ vypla nmt sit, tak lide( 1c:) ) objizdeli muzea , aby ziskali nahradni dily:)))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: jo, Danny je odborník na naši síť, jistě... hele, i 5 Ghz v nezarušeném venkovském prostředí (do zarušeného se z logiky věci nemá cenu pouštět tam už konkurence je) má latenci do 10 ms. O tom si samotný Starlink může nechat jen zdát, takže je velká otázka, kdo by komu dělal špatnou reklamu :-)

    Přes 5 Ghz nasdílený Starlink se bude chovat +/- jako to LTE, když chodí dobře... .z hlediska šířky pásma nebo latence. (Sdílet ho přes 60 Ghz by asi byl trochu overkill)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: co ja takhle sleduju id Danysek v diskusich s tebou, tak ty bys asi moc dobrou reklamu Elonovi preprodejem jeho konektivity neudelal. hlavne mestsky wifi operatori jsou zoufalstvi.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: LTE s neomzenými daty navíc málokdy chodí aspoň těch 30 Mbps. Mít 100 Mbps od starlinku a navíc bez datového omezení by byla rozhodně výhra.... za tu cenu 2500 měsíčně je to ale třeba o tom vytipovat si vesnice mimo dosah dnešních alternativních/sousedských/wifi venkovských wifi operátorů (různé ty starnetu, tlapnety, cznety apod.) a hodit vždycky na kostelní věž jeden starlink a k tomu 5 vyřazených 5 Ghz sektory, které už v zarušených obcích s konkurencích nepropustí ani 30 Mbps. Tím by se kapacita Starlinku krásně využila a když to rozprodám deseti lidem po třech kilech, jsem v plusu...
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    @SpaceX
    Splashdown of Dragon confirmed, completing SpaceX’s 23rd cargo resupply mission to the @space_station!
    Once Dragon has been retrieved by SpaceX’s recovery team, the critical science aboard the spacecraft will be transported via helicopter to @NASAKennedy and provided to researchers
    PES
    PES --- ---
    QWWERTY: IMHO 2G přežije ještě dlouho... byť třeba redukovaná na minimum nosných a o zbytek frekvencí se "popere" HW v rámci SingleRAN (i když to je "funky Huawei technologie", takže nějaká ideologicky čistá alternativa téhož) a dynamického přidělování spektra mezi 4G a 5G sítě...
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    PES: nikdo nerika, ze to bude sranda, ale operatory muzou zacit potkavat problemy, ze vzhledem k stari platforem bude hardware zastaravat a nebude kde brat nahradni dily na opravu/udrzbu a driv nebo pozdeji to prestane byt rentabilni ... delame napr. udrzbu nekterych 3G prvku (15 let stary) a jednu dobu musel nas support shanet vyjmecny povoleni na nakup nahradnich dilu z eBay, protoze u oficialnich dodavatelu proste nebylo. O tom, ze hardware hnije v polici a meli jsme situace kdy 4 z 5 nahradnich karet byly vadny out of box ani nemluvim.

    PES: s pokrytim to taky neni tak tragicky, Sigfox ma skoro celou CR a Vodafone aktivoval 2017 NB-IoT na stavajicim LTE hardware (tzn. zadna vystavba nove site), takze maji taky vetsinu republiky
    PES
    PES --- ---
    Takže zkráceně - 2G/GPRS/EDGE komunikace je zvládnutá, komunikační moduly levné, získání SIM (např. s M2M tarifem ale sem tam i s nějakým "nulovým") také prakticky bezproblémové, příjem a zpracování komunikace taktéž...
    ...to zatím ani LTE-NB a ani IoT pro plošné pokrytí (vyjma těch jmenovaných maloplošných realizací) prostě nemá a v tom je ten problém.
    PES
    PES --- ---
    QWWERTY: Tak ona ta technologická setrvačnost je obrovská (těch 2G/GPRS/EDGE) a fakt by nebyla žádná sranda to vypnout a muset všechna ta zařízení nahrazovat...

    LTE-NB není samospasitelné (cena LTE-NB modulů je podstatně vyšší a sehnat SIM pro tenhle typ komunikace také není žádná selanka - napřímo od opa prakticky nelze, takže hurá k meziprostředníkům tvořícím tak trochu "žábu na prameni" a další vrstvu závislosti na přenosu dat navíc)...
    ...LoRa + SigFox - obojí stejný nebo ještě větší problém - omezení objemu komunikace + cena (opět operátor navíc) - protože se nepředpokládá, že by si IoT síť každý stavěl celoplošně sám (to se dá v rámci budovy/areálu popř. relativně omezeného území + je s tím i tak docela voser implementovat správně "komunikační stack" pro spolehlivé přenosy zpráv)...

    A co se důchodců týče, tak naštěstí se nabídka postupně alespoň trochu vylepšuje, před rokem byl prakticky (v CZ) jedině Energizer Energy E241S LTE (jen za tisícovku)...
    ...dnes už je to o chlup lepší:
    - NOKIA 8000 4G DualSIM
    - ALIGATOR K50 eXtremo (4G/LTE)
    - ENERGIZER Hardcase H280S LTE
    - ENERGIZER Energy E241S LTE
    - ALCATEL 3088X (snad ???)
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    PES: je trosku smutny, ze misto toho, aby vsechny tyhle telemetricky firmy chapaly, ze tohle je graceful period, aby udelali swap vsech IoT bazmeku na NB-IoT/Cat-M/LoRa/Sigfox, tak vsichni spolihaji na to, ze jim operatori dal budou poskytovat 2G a pak budou vsichni brecet, az jim to budou chtit vypnout, aniz by byli ochotni platit zvyseny naklady za provoz a udrzbu (bavime se o 20 let starym HW s pomerne uzkym a specifickym trhem).
    Co se tyce duchodcu, nezbyva nez doufat, ze se zlepsi a rozsiri projekty jako CVUT Koala launcher, protoze to vypada, ze LTE dumbphone existuje ale bez VoLTE. Plus se lehce obmeni generace senioru.

    btw v US zarizlo AT&T 2G v 2017 a 3G se vypne ted v Unoru, takze prakticky demo VoLTE-only uvidime docela brzo


    /ale to jsme lehce ot :)
    PES
    PES --- ---
    SEJDA: Vypínání 3G je jen uvolnění frekvencí pro 4G. Zasáhne to bohužel jen ty, kteří mají jen starší 2G/3G telefon (minimálně přijdou o možnost dat během hovoru a možná poznají trochu zhoršení hovoru - horší datový kodek, samo za předpokladu, že 2G pokrytí bude v místě původního 3G stejně kvalitní, což tedy většinou je splněno)...

    Trochu "vopruz" to bude i pro majitele 2G/3G/4G mobilů, kde se jim část stane prakticky zbytečnou a hlavně u těch, kteří nemají vůbec či pořádně implementováno VoLTE , tak je také hlasový hovor bude přehazovat skrze "fall-back" do 2G , což jim přeruší data a také jim to na kvalitě hovoru nepřidá...

    P.S.: Mnohem horší by bylo, kdyby se mobilkáři rozhodli přinejmenším podstatně zredukovat (když ne úplně zrušit) 2G vrstvu sítě, aby nacpali 4G popř. pak i 5G do těch pásem 800/900 a 1800/1900MHz , protože to by pak byl "poprask" - nejen, že by odpadla většina tzv. "důchodcovských" telefonů, ale hlavně by umřelo obří množství (byť není viditelné) všemožných GSM bran, dálkových ovládání (garáže, topení apod.), telemetrických a poplachových zařízení (nízkodatové a SMS kanály od různých měřáků v divočině - nevěřili byste kolik existuje např. automatických měřičů průtoků v potocích a řekách, které jedou na solární panel a baterii s periodickým probuzením se z hibernace, naměřením stavu, pokud je pod hranicí nebezpečí, tak jen uloží k hromadnému přenosu 1x až 2x denně přes EDGE data, zatímco při překročení povodňového stavu to rozešle hned několik SMS a alarmem a hodnotou - např. starostovi obce po směru toku, na správu povodí popř. i na IZS/hasiče apod.). Zaříznout 2G/GPRS/EDGE - to by byl teprve masakr...
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    KARLOSK: mne dneska pobavil T-mobile, kdyz vypina 3G site .. myslim, ze taky fandi Starlinkum :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    THAIGRR: docela mikrovlnka :-) přes 100W... rozhodně víc, než třeba notebook (i když asi srovnatelně)
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/l22f1u/power_consumption/

    ale tak zase pro baterku mýho solárního kola nic hroznýho, 1 kWh baterka by to evidentně utáhla celý večer (pokud by ovšem večer nebyla vyšťavená). stejně tak 2m^2 panel je přesně asi tolik, kolik se dá čekat od střechy obytnýho přívěsu za kolo.

    je fakt, že zajímavý místa mimo civilizaci jsou prakticky bezvýhradně bez LTE pokrytí, takže ani ten euroroaming není žádná záruka, že člověk osquatuje místo s rozumnou konektivitou - je to popravdě spíš výjimka. samozřejmě dostupný internet je důležitou složkou nomádského života - člověk nevydrží na zajímavým místě třeba týden bez netu. takže Starlink (v nějaké budoucí iteraci by) asi víc a víc představuje důležitou složku mých plánů na důchod :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam