• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk respektive jeho firmy SpaceX (Falcon / Heavy / Dragon / Starship), Tesla, Starlink, Neuralink, Boring, xAI
    Oběžník pana ředitele:
    Existuje tu klub [Twitter - rychloblogy] ... kdo chce každodenně debatovat o této síti, postovat třeskutě vtipná meme, doporučuju se přesunout tam, tady nechám fakt minimum.
    rozbalit záhlaví
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď+1
    XCHAOS: Mám ve správě (a větší část i na kontě projekce a realizace) haldu spojů v 5GHz, 24GHz a v poslední době i 60GHz, takže vím jaké to je... Zvláště u těch 24GHz a 60GHz je to řádově do 10-15km (no spíš ty jednotky km) už vychytané na gigabitovou kapacitu a utáhne se tím hodně. Problém nastává až pokud se sejde více takových přípojů s tím jak to agregovat...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    PES: no, v zásadě je.... ale věř mi, že o tom udržování a starání se něco vím :-) ty objemy dat, co lidi potávají přenášet, jsou mimo technické možnosti mobilní sítě, i 5G. Starlink je postavený na LOS (line of sight) na satelit a na phased-array anténách, ale vzhledem k vzdálenosti je výkon na straně klienta podle všeho brutální. v podstatě je to elegantní tah, jak zodpovědnost za energetickou náročnost sítě přenést z operátora na toho koncového uživatele :-)
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    PES: mas pravdu, vlastme se H+ malo kdy uz objevi namisto E. :)
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: Jasně, fakt to znám, pak se o to starat, udržovat... ale to jsme tady asi trochu off-topic...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    PES: tak samozřejmě, ale pořád existuje měřítko, kdy internet zadarmo je pro majitele docela motivace :-)
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: Všude musíš najít ochotného majitele objektu, mám s tím své zkušenosti, není to skoro nikdy lehké...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    PES: kostel byl jen metafora... tak na strom. na vodojem. to je fuk, tohle už funguje, akorát někde je to za kopcem a místní operátoři tam prostě zatím nejsou.
    PES
    PES --- ---
    DZODZO: Aby to pak skrze desátky nebylo dražší než stand-alone Muskův terminál...
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    1 odpověď+1
    PES: v linzi maju na kostole ledkove reklamne panely hele, tak ktovie, cirkvi nikdy penizky nesmrdeli, mozno by sa nechali nahovorit :)))
    PES
    PES --- ---
    2 odpovědi
    XCHAOS: Teorie krásná, ale domluvit se + ta místa pro distribuci pokrytí (jo, na kostel jsou celí žhaví, i kdyby se antény zamaskovaly sebelépe včetně nabarvení apod.)...
    ...kdyby to šlo takhle ideálně komunitě s podporou měst a obcí, tak není problém dostat Internet téměř až a samoty už dnes (ta PtP pojítka jsou dnes docela levná, takže problém je akorát v těch umístěních a také IPv4, i když se to klidně postaví na Full DualStack IP4+6) a pak ten voser s tím, že se tak de-facto stanete ISP s haldou regulačních povinností.
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    +1
    QWWERTY: nez se v CZ vypla nmt sit, tak lide( 1c:) ) objizdeli muzea , aby ziskali nahradni dily:)))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: jo, Danny je odborník na naši síť, jistě... hele, i 5 Ghz v nezarušeném venkovském prostředí (do zarušeného se z logiky věci nemá cenu pouštět tam už konkurence je) má latenci do 10 ms. O tom si samotný Starlink může nechat jen zdát, takže je velká otázka, kdo by komu dělal špatnou reklamu :-)

    Přes 5 Ghz nasdílený Starlink se bude chovat +/- jako to LTE, když chodí dobře... .z hlediska šířky pásma nebo latence. (Sdílet ho přes 60 Ghz by asi byl trochu overkill)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: co ja takhle sleduju id Danysek v diskusich s tebou, tak ty bys asi moc dobrou reklamu Elonovi preprodejem jeho konektivity neudelal. hlavne mestsky wifi operatori jsou zoufalstvi.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi
    PES: LTE s neomzenými daty navíc málokdy chodí aspoň těch 30 Mbps. Mít 100 Mbps od starlinku a navíc bez datového omezení by byla rozhodně výhra.... za tu cenu 2500 měsíčně je to ale třeba o tom vytipovat si vesnice mimo dosah dnešních alternativních/sousedských/wifi venkovských wifi operátorů (různé ty starnetu, tlapnety, cznety apod.) a hodit vždycky na kostelní věž jeden starlink a k tomu 5 vyřazených 5 Ghz sektory, které už v zarušených obcích s konkurencích nepropustí ani 30 Mbps. Tím by se kapacita Starlinku krásně využila a když to rozprodám deseti lidem po třech kilech, jsem v plusu...
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    +4
    @SpaceX
    Splashdown of Dragon confirmed, completing SpaceX’s 23rd cargo resupply mission to the @space_station!
    Once Dragon has been retrieved by SpaceX’s recovery team, the critical science aboard the spacecraft will be transported via helicopter to @NASAKennedy and provided to researchers
    PES
    PES --- ---
    -1
    QWWERTY: IMHO 2G přežije ještě dlouho... byť třeba redukovaná na minimum nosných a o zbytek frekvencí se "popere" HW v rámci SingleRAN (i když to je "funky Huawei technologie", takže nějaká ideologicky čistá alternativa téhož) a dynamického přidělování spektra mezi 4G a 5G sítě...
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    2 odpovědi-1
    PES: nikdo nerika, ze to bude sranda, ale operatory muzou zacit potkavat problemy, ze vzhledem k stari platforem bude hardware zastaravat a nebude kde brat nahradni dily na opravu/udrzbu a driv nebo pozdeji to prestane byt rentabilni ... delame napr. udrzbu nekterych 3G prvku (15 let stary) a jednu dobu musel nas support shanet vyjmecny povoleni na nakup nahradnich dilu z eBay, protoze u oficialnich dodavatelu proste nebylo. O tom, ze hardware hnije v polici a meli jsme situace kdy 4 z 5 nahradnich karet byly vadny out of box ani nemluvim.

    PES: s pokrytim to taky neni tak tragicky, Sigfox ma skoro celou CR a Vodafone aktivoval 2017 NB-IoT na stavajicim LTE hardware (tzn. zadna vystavba nove site), takze maji taky vetsinu republiky
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď-1
    Takže zkráceně - 2G/GPRS/EDGE komunikace je zvládnutá, komunikační moduly levné, získání SIM (např. s M2M tarifem ale sem tam i s nějakým "nulovým") také prakticky bezproblémové, příjem a zpracování komunikace taktéž...
    ...to zatím ani LTE-NB a ani IoT pro plošné pokrytí (vyjma těch jmenovaných maloplošných realizací) prostě nemá a v tom je ten problém.
    PES
    PES --- ---
    2 odpovědi-1
    QWWERTY: Tak ona ta technologická setrvačnost je obrovská (těch 2G/GPRS/EDGE) a fakt by nebyla žádná sranda to vypnout a muset všechna ta zařízení nahrazovat...

    LTE-NB není samospasitelné (cena LTE-NB modulů je podstatně vyšší a sehnat SIM pro tenhle typ komunikace také není žádná selanka - napřímo od opa prakticky nelze, takže hurá k meziprostředníkům tvořícím tak trochu "žábu na prameni" a další vrstvu závislosti na přenosu dat navíc)...
    ...LoRa + SigFox - obojí stejný nebo ještě větší problém - omezení objemu komunikace + cena (opět operátor navíc) - protože se nepředpokládá, že by si IoT síť každý stavěl celoplošně sám (to se dá v rámci budovy/areálu popř. relativně omezeného území + je s tím i tak docela voser implementovat správně "komunikační stack" pro spolehlivé přenosy zpráv)...

    A co se důchodců týče, tak naštěstí se nabídka postupně alespoň trochu vylepšuje, před rokem byl prakticky (v CZ) jedině Energizer Energy E241S LTE (jen za tisícovku)...
    ...dnes už je to o chlup lepší:
    - NOKIA 8000 4G DualSIM
    - ALIGATOR K50 eXtremo (4G/LTE)
    - ENERGIZER Hardcase H280S LTE
    - ENERGIZER Energy E241S LTE
    - ALCATEL 3088X (snad ???)
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    1 odpověď-1
    PES: je trosku smutny, ze misto toho, aby vsechny tyhle telemetricky firmy chapaly, ze tohle je graceful period, aby udelali swap vsech IoT bazmeku na NB-IoT/Cat-M/LoRa/Sigfox, tak vsichni spolihaji na to, ze jim operatori dal budou poskytovat 2G a pak budou vsichni brecet, az jim to budou chtit vypnout, aniz by byli ochotni platit zvyseny naklady za provoz a udrzbu (bavime se o 20 let starym HW s pomerne uzkym a specifickym trhem).
    Co se tyce duchodcu, nezbyva nez doufat, ze se zlepsi a rozsiri projekty jako CVUT Koala launcher, protoze to vypada, ze LTE dumbphone existuje ale bez VoLTE. Plus se lehce obmeni generace senioru.

    btw v US zarizlo AT&T 2G v 2017 a 3G se vypne ted v Unoru, takze prakticky demo VoLTE-only uvidime docela brzo


    /ale to jsme lehce ot :)
    PES
    PES --- ---
    2 odpovědi+6
    SEJDA: Vypínání 3G je jen uvolnění frekvencí pro 4G. Zasáhne to bohužel jen ty, kteří mají jen starší 2G/3G telefon (minimálně přijdou o možnost dat během hovoru a možná poznají trochu zhoršení hovoru - horší datový kodek, samo za předpokladu, že 2G pokrytí bude v místě původního 3G stejně kvalitní, což tedy většinou je splněno)...

    Trochu "vopruz" to bude i pro majitele 2G/3G/4G mobilů, kde se jim část stane prakticky zbytečnou a hlavně u těch, kteří nemají vůbec či pořádně implementováno VoLTE , tak je také hlasový hovor bude přehazovat skrze "fall-back" do 2G , což jim přeruší data a také jim to na kvalitě hovoru nepřidá...

    P.S.: Mnohem horší by bylo, kdyby se mobilkáři rozhodli přinejmenším podstatně zredukovat (když ne úplně zrušit) 2G vrstvu sítě, aby nacpali 4G popř. pak i 5G do těch pásem 800/900 a 1800/1900MHz , protože to by pak byl "poprask" - nejen, že by odpadla většina tzv. "důchodcovských" telefonů, ale hlavně by umřelo obří množství (byť není viditelné) všemožných GSM bran, dálkových ovládání (garáže, topení apod.), telemetrických a poplachových zařízení (nízkodatové a SMS kanály od různých měřáků v divočině - nevěřili byste kolik existuje např. automatických měřičů průtoků v potocích a řekách, které jedou na solární panel a baterii s periodickým probuzením se z hibernace, naměřením stavu, pokud je pod hranicí nebezpečí, tak jen uloží k hromadnému přenosu 1x až 2x denně přes EDGE data, zatímco při překročení povodňového stavu to rozešle hned několik SMS a alarmem a hodnotou - např. starostovi obce po směru toku, na správu povodí popř. i na IZS/hasiče apod.). Zaříznout 2G/GPRS/EDGE - to by byl teprve masakr...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam