• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk respektive jeho firmy SpaceX (Falcon / Heavy / Dragon / Starship), Tesla, Starlink, Neuralink, Boring, xAI
    Oběžník pana ředitele:
    Existuje tu klub [Twitter - rychloblogy] ... kdo chce každodenně debatovat o této síti, postovat třeskutě vtipná meme, doporučuju se přesunout tam, tady nechám fakt minimum.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: ehm, email není na rozdíl od sociálních sítí subscription-based.

    Sociální sítě jsou vlastně proprietární anti-spam, za který se ovšem platí cena v podobě ovlivnění pozornosti algoritmy provozovatele.

    Subscription-based obsah ale může existovat i deventralizovaně, k tomu měly existovat RSS feedy a ty se dál mohly vyvíjet směrem k šíření a sdílení moderačních bodů či prostě převzetí odkazů.

    Ale centralizované sociální sítě na sebe strhly víc pozornosti a nabraly víc uživatelů. Podobný proces jako u mailu a freemailů, ale daleko rychlejší a decentralizovaná fáze se už ani nerozvinula.
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: To už existuje... říká se tomu e-mail a WWW... ovšem pro ty mladší už je to děsná prehistorie ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BLACKHEAD: hele, jak říkám, mě osobně by vyhovovalo, kdyby sociální sítě fungovaly víc jako mail a firmy by si skutečně platily provoz svých domén pro svoje zaměstnance a vztah se svými klienty. Technicky to možné je, protokoly pro to existují.

    Pointa ale je, že v takovémhle uspořádání světa by Twitter ani neexistoval...
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    XCHAOS: žiš, i v dnešní době je rozdíl mezi právnickou osobou a fyzickou a tyhle subjekty nemaj stejný podmínky... když si kupuje právnická osoba něco od právnické osoby, tak jsou jiná práva a ochrany, než je fyzická <> právnická atp.
    BLACKHEAD
    BLACKHEAD --- ---
    XCHAOS: Chces snad i poprit fungovani licence CC-BY-NC?
    Tam taky svoje zakazniky delis na skupinu "zdarma" a "komercni"...
    Jedni maji vsechnu muziku, za nula penez, druzi maji smulu.

    Proc by nekdo nemohl nabizet produkt k uzivani zdarma, v pripade nekomercniho uziti a spoplatnit uziti komercni? Ja v tom problem nevidim... Myslim ze na tom stoji cely SW odvetvi... Tak proc ne Twitter, jako produkt - sluzba? ;-)
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: tady už se ovšem střetává problematika hmotného zboží (rohlík) a nehmotného produktu (virtuálního) , čímž se metafory hroutí...

    Ono je to podobné jako střet u filmového průmyslu apod., zda kopírování (zvláště pokud by kopírující nikdy na placenou produkci nešel = stejně nikdy nezaplatil - ale třeba po shlédnutí kopie půjde a třeba si i oblíbí herce, za kterého produkci bude v budoucnu platit) je rovnocenné krádeži fyzického předmětu...

    Ale opět - je to zase křivá paralela...
    .. navíc tady spíš off-topic, takže šup sem zase s nějakým úžasným obrázkem rakety...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: ano, ale podle mě metafora "zdanění" není nepřiměřená. (Když si jdeš koupit rohlík, tak taky nikdo neřeší, jestli jsi fyzická osoba co ho prostě sní, nebo penzion, který ho přeprodá a dosahuje na tom zisku)

    ono se to nezdá, ale jedním z kritérií trhu je i to, jestli všichni zákazníci mají na steiném místě a čase stejné podmínky, bez ohledu na to, co s tím zbožím nebo službou dál dělají. můžeš samozřejmě popřít, že jde o stejný produkt, a tvrdit, že máš individuální smluvní ceny s každým klientem jinak... ale to právě znamená, že není trh jako trh, jeden typ trhu je taková ten evropský jarmark, kde platí momentální pultová cena, jiný typ je orientální bazar, kde se o každé jednotlivé transakci dlouze smlouvá....
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: Tak volně paralela služba placená pro někoho - tady Musk snad uvažuje o zpoplatnění firem (resp. subjektů), které Twitter mají de-facto jako místo přinášející jim zisk (prostor pro reklamu, získání zákazníků/komunikace s nimi atd. dosaďte si). Free pro běžné uživatele (něco jako varianta freemium u antivirů, které jsou často grátis pro soukromé uživatele, ale placené pro ostatní).

    A o distribuované síti jsem uvažoval už před mnoha lety (řekněme tak na přelomu 2k), ale tam byl vždy problém s nějakým rozumným udržováním jednoznačné ID napříč nody (tedy tehdy jsem o tom uvažoval, že každý uživatel má unikátní ID na tom kterém uzlu a ty si vzájemně udržují vazby kdo-je-kdo z hlediska distribuce práv), ale to už bylo dávno ;-) (bohužel jsem si to nedal v US Patent Office jako přihlášku, spousta věcí se objevila a patentovala až dlouho poté, co jsem o nich přemýšlel a částečně i pro zábavu rozpracoval právě během 90./00.)...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: no, pokud ta služba pro někoho zadarmo je a pro někoho ne, tak to není běžná cena za službu.. Twitter by nikdy nenabral uživatelskou bázi, kdyby byl placená služba. Internet je v tomto problematické prostředí, v podstatě trochu bublina. jinak já neříkám ani tak ani tak, skutečnost, že právnické osoby se snaží mít všechna práva stejná, jako fyzické osoby, je dlouhodobě diskutovaná jako problematická, např. pokud jde o financování politických kampaní, ale třeba i v případě copyrightu, který nebyl nikdy myšlen jako "věčný" (počítalo se s úmrtím fyzického autora). Takže pokud si Elon troufne rozlišovat fyzické osoby od organiizací a firem a ty první sponzorovat a další zpoplatnit, bude to rozhodně zajímavý experiment a precedens a mě osobně to moc bolet nebude... (zatím...)

    Dostáváme se do offtopicu. Já za zajímavý model sociálních sítí každopoádně nepovažuju Elonotwitter, ale federaci nodů typu Mastodon, která by se vyvinula v decentralizovanou slulžbu podobnou mailu, ale s jasnou šancí, aby lidi unfollowli účty, které pokládají za spam a v podstatě bez možnosti komerční prioritizace. No ale právě i bez možnosti zpoplatnění firemních nodů - pro mě jako pro ISP je zajímavé, aby firmy provozovali vlastní něco-jako-Mastodon.social na svých vlastních doménách a aby je lidi mohli followovat zdarma, takže v podstat mým zájmem je, aby firmy platiliy radši mě, než Elonovu Twitteru :-) Ale uvidíme :-)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    XCHAOS: jo tak tu pisu ze v leafu, chevy volt a dokonca aj bmw i3 https://batteryuniversity.com/article/bu-205-types-of-lithium-ion

    hm nepouziva bmw pouch cells?
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: Cena za používání služby se dnes jmenuje novodobě daň?
    Musk nejspíš chce vyzkoušet i jiný model financování než jsou jen reklamy a "prodej uživatelů" (dle hesla pokud za něco neplatíte, pak jste produkt vy)...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DZODZO: hele, já právě přesně netuším, ale v oboru elektrokol jsou LiMn baterie dost kultovní, protože se nedají úplně jednoznačně sehat, není to na nich napsané, apod. Ale mají výborné vlastnosti... podle mě se nepoužívají prostě proto, že je to ještě vzácnější, než ninkl a mangan, ale přesně nevím. Ono u Li-Ion technologií nebývá přesně uvedené, jaké ty iony to vlastně jsou (na rozdíl od LiFePO).
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: Elon chce v podstatě zdanit komerční subjekty a organizace, využívající Twitter :-)
    Musk chce z Twitteru udělat továrnu na peníze. I bez reklamy - Novinky.cz
    https://www.novinky.cz/internet-a-pc/clanek/musk-chce-z-twitteru-udelat-tovarnu-na-penize-i-bez-reklamy-40396343
    #twitter

    Pokud daně vybírá stát, je to velký špatný. Pokud ale Fantomas vybírá poplatek za právo na život, je to určitě ok :-)
    #kecy
    PES
    PES --- ---
    Twitter postihl velký výpadek napříč celým světem - Novinky.cz
    https://www.novinky.cz/internet-a-pc/clanek/twitter-postihl-velky-vypadek-napric-celym-svetem-40398327

    a že ten Dilbert není prorocký (anebo se naopak ze včerejšího inspirovali právě u Twitteru ;-) )

    DZODZO
    DZODZO --- ---
    XCHAOS: vsak manganove mali uz prve leafy ne?
    KAERO
    KAERO --- ---
    VOYTEX: mnohem lepsi, dik. Takze Bolsonaro chce ukazat jak pecuje o pralesy, tak zada novou zakazku na sledovani pralesu SpaceX. Je to nesmyslne, protoze Brazilie ta data uz ma, ale Bolsonaro si zlepsuje medialni obraz. To dava smysl. A kde je to schvalovani genocidy Muskem? To tam porad nevidim. Jasne, Musk mohl rict ze Bolsonaro je smejd, a tak Brazilie nebude mit nic. Ale co je vlastne obsahem te smlouvy? Jen monitorovani pralesa? Anebo to je obecne o pokryti Brazilie internetem, a Bolsonaro si tam pridal veticku o monitorovani pralesa navic, aby si uzil propagandu? Hadam ze vsechna ta mala mestecka chteji rychly internet.
    Vtipne je, jak koukam na posledni volby v Brazili, ze Bolsonara volili hlavne v zapadnich castech, kdezto v rozvinutych pobreznich oblastech ne. Hadam ze to cele bude ponekud komplexnejsi problem - Bolsonaro prinasi praci do chudeho zapadu, i kdyz na ukor pralesa, a bohatsi pobrezi to chape jako spatnou vec.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: já ti nevím, jestli tohle celý není jen trochu uměle přiživená fikce. Svoboda projevu není problém, ale třeba přístup k metadatům uživatelů centralizované sítě už trochu jo. Tady spousta lidí podotýká, že Elon nemůže být o moc horší, než dosavadní vlastnická struktura, o které víme houby. Ovšem propagovat kontinuálně decentralizované alternativy k Twitteru je obecně nic proti ničemu. Zajímat by se o to měli všichni...
    PES
    PES --- ---
    SEJDA: Hlavně se ho bojí a nejvíce řvou ti samozvaní cenzoři a strážci novodobé morálky...
    ...takže doufejme, že se nenechá zastrašit a udělá si to na Twitteru "po svém" - a pak se mohou ti křiklouni zrealizovat třeba na FB či jiných sítích, kde je nechají řádit. Uvidí se, která síť bude pak mít více zájmu uživatelů (a ti inzerenti půjdou po výskytu lidí a ne po tom kde jim ti cenzoři budou určovat - zatím se nechávají zastrašovat jen proto, že ti křiklouni mají obsazeno prakticky všude a bohužel ve vedení i těch inzerujících firem jsou obdobně naladění dobroseři ve vedení)...

    P.S.: Já vím, že tu nejsem s názory populární, takže se s mínusy můžete ukájet dle libosti...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VOYTEX: no, Bolsonaro je fakt odporný typ politika, o tom žádná, ale spojení Amazonie s lithiem mi přijde trochu mimo. Lithia je všude hafo, problém jsou jiné kovy, které jsou v nejúčinnější varianty baterie obsažené stopově, ale potřeba tam jsou. Nikl a kobalt, první se netěží zrovna enviromentálně šetrně (v Rusku třeba Norilsk, ale s tímhle importem bude utrum), druhý se získává pomocí otrocké či dětské pracovní síly v Kongu. S Amazonií to nesouvisí, alternativou jsou jiné chemie baterií, např. méně hořlavé LiFePO, ale tyto baterie jsou těžší (přesto už většina nově vyrobených elektromobilů Tesla má LiFePo místo Li-Ion, ale třeba v Číně je to údajně kvůli bezpečnostním obavám (faktiky ale skutečné důvody budou prostě nižší náklady).

    Existují další varianty, např. Lithium mangan, kolem kterých je ticho po pěšině - asi aby spekulativně nevylítla cena manganu (u nás se má těžit ze staré hlušiny u elektrárny Chvaletice...)

    Až vyjde najevo, že Elon našel v Amazonské džungli kobalt, tak mě vzbud'te - ale to té doby je to podle mě trochu bouře ve sklenici vody. Amazonie je obrovský trh pro Starlink. Na druhou stranu, nevidím důvod, proč by v tomhle ohledu měla levice chtít někomu házet klacky pod nohy... internet potřebují všichni a je smutné muset se kvůli tomu paktovat s nějakým anti-enviromentálním diktátorem...
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    SEJDA: mrkni na to video zo starbase, to + tesla zabera asi tak 90% jeho casu, to ostatne su take drobky o ktorych sa ale pise najviac, na senilneho miliardara mu chyba este tak minimalne 20 rokov
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    PES: Musk to ma zle .. zacina svymi kroky nasirat cim dal vice extremistu. Za chvili ho sundaji z jeho CEO funkci a uz to bude jenom senilni miliardar, ktery si ani neumi zalozit charitu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam