• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk respektive jeho firmy SpaceX (Falcon / Heavy / Dragon / Starship), Tesla, Starlink, Neuralink, Boring, xAI
    PES
    PES --- ---
    Ale zpět k tématům viz. Název klubu, ne?
    PES
    PES --- ---
    GIOMIKY: Čína a socialismus? ;-) Tak leda názvem a "pláštíkem" Komunistické strany Číny, ale pro lidi tam spíš ten nejtvrdší kapitalismus...
    GIOMIKY
    GIOMIKY --- ---
    PES: Jsi vyhraněný ve světonázorech já ne. Nevím, co vydrží v Číně. Zda-li jim tam socialismus bude vládnout další dekádu, měsíc, den. Nevím.
    PES
    PES --- ---
    GIOMIKY: To (opět) je velmi špatná interpretace - nemám rád chamtivost, ale také vím, že "socialismus" dlouho nevydrží, takže porostě něco zkouší, má nějaké své představy a teď prokáže čas, zda to je dobrá/špatná/slepá cesta...

    OMNIHASH: Hele, je to jeho rozhodnutí, tak ho respektuj - nikdo Tě nenutí mu cokoliv platit (tedy dokud nedojde na to, že by mu "za Tebe" stát poslal kus i Tvých daní, jako třeba Biden do Tesly ;-)) a ani Tě na Twittru nikdo nedrží násilím, ne?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: alesymtěpse, tvoje bába je komunismus s obědama zadarmo. Je google komuismus? Nebo FB/meta? A stejně není zpoplatněný jejich užívání, čím to asi je? Není to náhodou tak, že maj jiný a efektivnější cesty, jak si vydělat, než se snažit skřípnout a popudit každýho uživatele výběrem pár dolarů?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: to se mu stejně nepodaří. I bez uměle vytvořených nákladů (typu nějaké ty dotované obědy pro zaměstnance) je obchodní model sociálních sítí ztrátový. Je to jen spekulace na to, že když to neudělám já, udělá to někdo jiný. Ale v zásadě je to spekulace směrem, kterým se to nemělo nikdy vůbec vydat, protože pokud některé ty informace jsou na jednom místě, je to potenciální hrozba. Takže ti, kteří to dělají, to pak dělají proto, že když už to někdo dělá, tak to radši chtějí být oni...

    Tyhle velké věci můžou fungovat stylem, že někdo v tom má utopené peníze, které nepotřebuje - a vydělá mu to nějak víc, než by byl úrok v bance. Ale nějaká iluze, že by to bylo "ziskové" je podle mě jen iluze. Cena akcií tohohle všeho byla daná hrou o kontrolu - ne vizí nějaké dividendy (to je u technologických firem běžné). V podstatě ovládnutí něčeho takového je vždycky o tom, že prohlásíš "babylonská věž byla dostavěna - zedníci, rozejděte se, bežte domů".

    Samozřejmě je za tím vidět snaha dovést to do fáze, kdy za to lidi budou fakt platit, jako platěj za Netflix. Fakticky za Internet se dlouho platil jakýsi "all inclusive" paušál - kromě toho, čím chtěl propagovat jakýkoliv subjekt sebe (tedy DNS a související hostingy něčeho) bylo dlouhá léta vše konzumní financováno modelem reklamy - od vyhledávání, po obsah, apod. Internetoví poskytovatelé (třeba já) měli tendenci snažit se o nějaký bundle kabelovky s tím internetem, ale princip on-demand videa vůbec nepochopili, takže prvním masivně úspěšným modelem mimo samotné zpoplatnění Internetu se staly všechny ty služby typu Netflix, Disney+, atd. atd. - prostě masivně to vytlačuje tradiční kabelovky, strukturované podle množství kanálů (na kterých je bez ohledu na množství vždycy houby a ne obsah, který člověk aktivně hledá).

    Twitter má při dobrém manévrování šanci uhrát cca peníze, které lidi utráceli historicky za domény a hosting. Proti tomu stojí Fediverse, kdy by autoři snažící se o kontrolu nad obsahem, platili překvapivě (a poněkud konzervativně a tradičně) - za domény a hosting. Ovšem nikoliv monopolu, ale na trhu, který je konkurenční, a kde mají na výběr.

    Co je paradoxní je, že o ty fotky snídaní, večeří a z dovolených stejně doopravdy nikdo nestojí (k fotkám koček se nechci vyjadřovat). To, co lidi na sociálních médiích drží, je poměrně profesionálně vytvářený obsah, který někdo dotuje v nějaké naději, že tím něco získá (přímou publicitu, obchodovatelnou publicitu, pořadí v žebříčku největších influencerů... nevím, nejsem influencer ani investor do influencerů, takže prostě nevím).

    Twitter stojí a padá na tom, že autoři obsahu budou do tvorby obsahu investovat řádově víc (času, peněz, úsilí...), než jim to kdy může teoreticky vydělat. Zatím to ale nevypadá, že by autoři tohohle typu obsahu věřili Fediverse víc, než monopolizované centralizované autoritě Twitteru.

    Ta plánovaná "boticida" je proti tomu základnímu irelevantní: nikdo nebyl na Twitteru kvůli botům a nikdo z něj kvůli boticidě neodejde. Lidi, schopní se na API Twitteru programátorsky napojit, to dělali hlavně jako demonstraci svých schopností, dá se říct. Pokud to mělo obchodní model, zaplatěj. Pokud ne, odejdou do Fediverse a zaplatěj za to, za co se platí tam (tedy doména a hosting).
    GIOMIKY
    GIOMIKY --- ---
    PES:
    PES:
    Ty máš rád chamtivost. Já obdivuji skromnost. Nejsou dvě duše na tomhle světě stejné.
    PES
    PES --- ---
    GIOMIKY: tak možná až pochopíš, že
    TANSTAAFL – Wikipedie
    https://cs.m.wikipedia.org/wiki/TANSTAAFL
    PES
    PES --- ---
    GIOMIKY: Útočný? Kde? Aha, srážka se "sněhovou vločkou"... no tak to je jasné...
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    GIOMIKY: To neni maximalizace zisku..To je preklopeni dlouhodobe ztratovy firmy do zisku aby nekrachla :)
    GIOMIKY
    GIOMIKY --- ---
    Sorry, špatný klub. Nemám obdiv k maximalizaci zisku za každou cenu.
    SATAI
    SATAI --- ---
    PES: což je blbost a provedení tristní.

    Ale určitě za tím někteří uvidí 4D šachy. Mrk, mrk.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    GIOMIKY
    GIOMIKY --- ---
    PES: Ach jo. Jsi útočný. Možná ti něco chybí.
    Jednoduše slušnost je neždímat zdroj do mrtě.
    PES
    PES --- ---
    SATAI: no právě, akorát budou za $$$
    PES
    PES --- ---
    GIOMIKY: Hele, jsem na netu prakticky od začátku, takže vím, že "komunismus" funguje vždy jen chvíli...
    SATAI
    SATAI --- ---
    PES: ty tokeny tam jsou dávno
    GIOMIKY
    GIOMIKY --- ---
    PES: Promiň, do ode mne nebylo hezké. Ale stejně si myslím, že to nepochopíš. Zkus načíst něco o netiketě, to nejblíž tomu, co by si mohlo pomoci to pochopit.
    PES
    PES --- ---
    GIOMIKY: Slušnost anebo si jen všichni zvykli na "jídlo zdarma"?

    Počítám, že Twitter umožní pak přístup k API s nějakými omezeními a limity pro jednotlivé uživatele (profily), kde si každý bude muset pro "svého bota" muset zaregistrovat unikátní Token (obdobně jako když si tady na NYXu musí uživatel registrovat token pro mobilní appku), kde se možnosti a limity budou lišit podle typu profilu (neplacený, placený), tj. zda bude možno vkládat/upravovat své věci, zda a kolik sledovat/číst jiných atd. Tím odpadnou nářky Developerů ohledně placení + za ten přístup k API si bude platit a ručit každý uživatel sám.

    No a zájemci o "velkoobjemový" přístup si zaplatí extra. Zvláště pokud chtějí zpracovávat nějaká data pro svůj prospěch, tak je Musk (Twitter) zmonetizuje, aby měl na provoz - a samo to nevylučuje případné dohody, kdy nějaké "bohulibé" přístupy k API mohou dostat přístup za symbolickou cenu (ale opět budou ručit za to, že to nezneužijí, protože budou moc dobře vědět, že o ten přístup mohou obratem přijít).
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    No jo, ale přibejvá poslední dobou počet uživatelů na Mastodonu, resp. ve Fediverse? Nepřibývá.

    Je obsah tvořený boty, používajícími Twitter API, konkurencí pro pozornost, kterou můžou uživatelé Twitteru věnovat obsahu tvořenými jinými uživateli Twitteru. Je.

    Jsou uživatelé na Twitteru kvůli botům, nebo kvůli iluzornímu pocitu jakého socializačního (v případně singlů asi i seznamovacího, u ostatních dejme tomu marketingového) potenciálu? Jsou.

    Je to prostě složité. Ve Fediverse platí zvyklost bot accounty viditelně označovat, ale z logiky věci nikdo nemá tendenci je zakazovat, protože VŠICHNI přistupují do Fediverse přes API (boti i fyzické osoby) - z principu tam nejde dělat takový rozdíl. Mohl by ve Fediverse někdo za odblokování přístupu k API třeba i pro selektivní IP adresy požadovat peníze? Mohl. Dělá to někdo? Ne, blacklisty vznikají spíš na základě her s ideologickými podtextem, nebo prostě vznikají z principu jako mocenské hry uživatelů, kteří rádi hrají mocenské hry (typu: někdo si vytvoří account někde, postne tam dětské porno, následně musí všichni zablokovat celou instanci na základě principu kolektivní viny, apod.)

    Máme nějak výrazně na výběr mezi něčím jiným, než centralizovaným, totalitním konceptem, který představuje Muskův Twitter, a decentralizovaným pytlem blech plným potenciálních nebo už probíhajících politických intrik, které představuje Fediverse. Ne, vždy to bude volba mezi nějakou formou totality, která má jasný plán, jasného mluvčího, zbavuje lidi odpovědnosti za svoje činy, ale současně se brání zpětné vazbě ze strany těchto uživatelů - a mezi rozhádaným a nikdy ne ideálně demokratickým "bazarem": volným trhem, konfederací, fedrací, kupčením, smlouváním, vyjednáváním...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam