• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk respektive jeho firmy SpaceX (Falcon / Heavy / Dragon / Starship), Tesla, Starlink, Neuralink, Boring, xAI
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Exclusive: Mercedes becomes the first automaker to sell autonomous cars in the U.S. that don't come with a requirement that drivers watch the road | Fortune
    https://fortune.com/2024/04/18/mercedes-self-driving-autonomous-cars-california-nevada-level-3-drive-pilot/

    oops
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: to jsou všechno daleko reálnější a odzkoušenější technologie, než 90% ostatních plánů, i to měřítko je podstatně střízlivější. 500 km tunel nebo 2.000 kiláků dlouhá vzducholoď jsou pořád o pár řádů levnější, vyrobytelnější a jednodušší, než výtah do vesmíru nebo prstenec kolem Země.
    PES
    PES --- ---
    E2E4: na start ze Země? Nevypadá to na nějaký dostatečný výkon/tah...

    OMNIHASH: něco skutečně reálného?

    OMNIHASH: představit a skutečně postavit (a kolik je toho materiálu k tomu třeba) je trochu zásadní rozdíl
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Ja teda myslim ze potrebujeme vesmirny trebuchet /s
    Ale myslim ze RealEngineering na youtube neco na ten zpusob prezentoval
    E2E4
    E2E4 --- ---
    PES: iontovej motor.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: asi tak třicet věcí od aktivních staveb, peletkovejch fontán, tenzorů po Lostormovu smyčku.

    PES: teda, že bude v diskuzi, kde se operuje s městama na Marsu, problém představit si 300kiláků rovných kolejí sem nečekal.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    PES: to co se pohybuje tou orbitalni rychlosti nemusis brzdit... necha se to rotovat a ty "staticke casti" tam pak funguji jako stator... ukotvene elktromagneticky...

    vido napovi/odpovi :)
    PES
    PES --- ---
    MAWERICK: jak to chceš někde na LEO stavět (nedáš hned jen jeden kus), když to během stavby musí mít orbitální rychlost odpovídající té výšce, takže když to dostavíš, tak máš pěkně prstenec rotující rychlostí dané oběžné dráhy - tedy naakumulováno plno kinetické energie, kterou budeš muset zabrzdit na rychlost rotace odpovídající rychlosti geosynchronní - a pak nastávají ty problémy, zda se to nezačně vychylovat z ideální osy a nakonec neskončí obří katastrofou...
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    PES:
    Orbital Rings
    https://www.youtube.com/watch?v=LMbI6sk-62E

    Tethered Ring Space Launchers
    https://www.youtube.com/watch?v=8B2iqiKehyM

    Orbital Infrastructure
    https://www.youtube.com/watch?v=HkU85zKxK-s


    ale spis proto ze to nechci vypisovat vsechno :)
    tl.dr neni duvod proc by stabilni byt nemel :) ani behem stavby...
    PES
    PES --- ---
    MAWERICK: to si právě nejsem až tak jistý, že Ring pod geo bude 100% stabilní a že nebude muset mít tak jako tak
    KAERO
    KAERO --- ---
    VON_GILOTINE: mam pocit ze trolis. Precti si prosim moji posledni vetu o tom scifi. 2x. Pak si precti tu vetu o vesmirnych hotelech. A pak se podivej na clanek:
    Ve vesmíru je nejvíc lidí najednou. Díky úspěšnému startu mise Inspiration4 — ČT24 — Česká televize
    https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/veda/ve-vesmiru-je-nejvic-lidi-najednou-diky-uspesnemu-startu-mise-inspiration4-29484
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    PES: ale v chvili kdy budes mit orbital ring (kterej nemusi byt ani plne spojenej... Tak ten vytah nema 36000km ale jen tolik kolik je vyska toho ringu. protoze ring nemusi byt na geosyncu... klidne ho muzes udelat na LEO a bude fungovat... takze treba 150km :) a to "uz se da" :) mimojine taky proto ze kazda "pulka" je v tahu/tlaku nna opacne strany takze se ti rozdeli zatizeni... a materialy ktere tohle snesou uz dneska existujou :)
    PES
    PES --- ---
    Btw. jen pro představu takový "Ringworld" na Geo je obvod o délce 265000km (podle toho jak přesně se zadá poloměr Geo orbity, která je těsně pod 36000km nad rovníkem + samozřejmě poloměr Země)...

    ...pro srovnání střední vzdálenost Měsíce je nějakých 384400km (356400 až 406700), takže se u toho orbitálního výtahu bavíme nejen o vertikální dráze délky 36000km (a v závislosti na protizávaží ještě podobné "lano" nad geo orbitu), ale o prstenci o délce přes 2/3 vzdálenosti k Měsíc...
    PES
    PES --- ---
    MAWERICK: tak schválně, co tak zásadního tam nemám?
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    Nebo si USA odpustí jednu dvě letadlovky... :)
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    Hlavní problém je začarovaný kruh peněz... Většina těch řešení se začne vyplacet až od objemu dopravy. A ten nevznikne dokud není levný způsob dopravy aspoň na leo. A ten není dokud se nepostaví něco z toho o čem se bavíme (orbital ring, různé swingy atd atd).

    Bludný kruh. Ale možná ho SpaceX časem prolomi
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    PES: S proto učím orla létat... Jsou i způsoby které ti nemáš a zároveň nevyžadují scifi technologie...
    VON_GILOTINE
    VON_GILOTINE --- ---
    KAERO: a to posilani lidi je kde. Posilat smeti do vesmiru umi kazdej druhej
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: no co máš

    - rakety - problém paliva
    - vypouštění z letadel/nosičů - viz. rakety, jen rozloží část problému s palivem
    - lineární akcelerátory - problém kde je dát, mít je dost dlouhé (pro případ křehkého nákladu typu lidé), řešit vakuum v trubici a finální uzávěr při vypouštění do atmosféry apod...
    - orbitální výtah - nejsou materiály na vertikálu, pro stabilizaci potřebuje prstenec na orbitě
    - antigravitace - zatím scifi
    - teleportace/transportér - ještě větší scifi
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    OMNIHASH: Jj, vypousteni ze stratosferickejch letadel, orbitalni vytah, takoveto orbitalni svihadlo atd. ano, to jsou teoreticke alternativy pro rakety. Bude muset prijit asi nejaky dalsi Elon co to rozlouskne.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam