• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk respektive jeho firmy SpaceX (Falcon / Heavy / Dragon / Starship), Tesla, Starlink, Neuralink, Boring, xAI
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    SEJDA: marsovsky perchlory jsou nesrovnatelne min jedovaty nez bojovy latky a banalizace radioaktivniho zamoreni je vylozene magorstvi. Pan dr. si asi rad zaprehani, ale proc jeho bludy papouskovat?
    PES
    PES --- ---
    AVATAR: to je v plánu pod názvem Gateway (na dráze okolo Měsíce), ne?

    Ovšem to lze testovat už i na orbitě Země (byť začíná být postupně dost přecpaná a zanesená družicemi a jejich zbytky)
    AVATAR
    AVATAR --- ---
    PES: imo je lepsi vrianta stanice u mesice (nebo toho marsu). Jak vytvorit umelou gravitaci na stanici vime, jak vytvorit umelou gravitaci na mesici nikoli.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    KOUDY: kurzgesagt je znacne popularni vedu popularizujici kanal, na jednom videu delaji 1200 hodin, ke kazdymu videu maji notes kde jsou jejich nazory a argumenty peclive ozdrojovane :)

    Sources & further reading:
    Sign in - Google Accounts
    https://sites.google.com/view/sources...

    Mars is a disappointing hellhole lacking practically everything we need to stay alive. It looks like we’ll only ever have small crews spend a miserable time hidden underground. Except, we could terraform it into a green new world. But to solve the planet’s problems, we first need to make it worse and turn it into oceans of lava with gigantic lasers.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PALEONTOLOG: tak já se o tom zajímal dřív, než Elon, že jo :-)
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    YMLADRIS: tu jsou jeste predchozi dily

    → Phase 1: Figure out how to put things into space
    → Phase 2: Revolutionize the cost of space travel

    How (and Why) SpaceX Will Colonize Mars — Wait But Why
    https://waitbutwhy.com/2015/08/how-and-why-spacex-will-colonize-mars.html
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    no kdyby nekoho zajimal ramcovy plan spacex ohledne kolonizace marsu, tak psal o tom pred deseti lety Tim Urban na zaklade rozhovoru s Muskem - tj je to tehdejsi predstava

    How (and Why) SpaceX Will Colonize Mars — Page 5 of 5 — Wait But Why | Page 5
    https://waitbutwhy.com/2015/08/how-and-why-spacex-will-colonize-mars.html/5
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: IMHO první stabilní osídlení by mělo být na Měsíci - už jen pro ten "snadný a rychlý útěk", protože jak na Měsíci tak na Marsu bude potřeba mít takovou vlastní malou biosféru a tu bude potřeba vyladit, takže pokud by ta se začala nějak hroutit, tak jednodušší bude evakuace z Měsíce než z Marsu, kde by spíš zůstala hromada mrtvol a způsobilo by to fatální negativní nálady vůči dalšímu vesmírnému programu...
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    XCHAOS: rekl bych, ze ses rozepsal celkem dobre, vic nez kam vedly moje uvahy! :-)
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: no aby to nebyla spíš pomsta těm, kteří nesmyslně přesměrovávali a vyčerpávali zdroje, které se měly nasměrovat k přizpůsobení se změnám klimatu...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    INSTINKKT: no, klimatickou krizi zřejmě přežije dost lidí na to, aby se chtěli pomstít těm, kteří ji pomáhali způsobit... jak začíná řadě lidí docházet. (samozřejmě, člověk je tvor manipulovatelný, takže jak začnou docházet zdroje, obecně budou jednak ochotný se o ně porvat, jednak hledat, "kdo za to může" (ale spíš budou vinit enviromentální aktivisty, než skutečné viníky...)

    Jak jsem psal, je naprostá jistota, že jakkoliv velká "kolonie" na Marsu se neobejde bez zásobování ze Země ještě stovky let. Ale v zásadě ten pokus podporuju, protože si aspoň lidi začnou víc vážit života tady na Zemi (obecně fotografie Země z kosmu a fotky pustin všude jinde ve sluneční soustavě pomáhaly inspirovat environmentální hutí... protože fakt začalo být jasné, že prostě není kam odejít...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PALEONTOLOG: Mars je snadný v tom, že sice se tam letí déle, ale v cíli (téměř) není potřeba brzdit, protože atmosféra, a na to spoléhá i Starship se svými aeroplácačkami. Na Měsíci jsme sice hned a sice spotřebujeme méně paliva pro TMI, ale zase musíme urychlovat i palivo pro brždění, takže pokud počítáme jen se zásobováním základny, tak Mars je prostě levnější, než Měsíc (problém nastane až ve chvíli, kdy se někdo bude chtít vrátit domů - to z Měsíce jde poměrně snadno právě proto, že se letí chvilku a v nejhorším stačí jen mít kyslík a trochu vody na 3 dny, to se dá vydržet i o hladu... nejúspornějším projektem byla Lunar Gemini, ale i v Gemini šlo přežít až 14 dnů, takže pohoda). Útěk z Měsíce je snadný, útěk z Marsu téměř nemožný... a ISRU pro výrobu paliva bude zpočátku těžce soutěžit o zdroje, hlavně o energii, s ISRU pro samotné přežití "výsadku" (ať už jim říkáme kolonizátoři nebo průzkumníci)

    Prodat cestu na Mars jako "kolonizaci" je z nouze ctnost - samozřejmě, když už tam nějaké zásoby dostaneme, tak je jednodušší udržet naživu kolonisty dalších 200 dnů na Marsu, než jim poslat zásoby pro 200 dnů cesty zpět a ještě nějak řešit, kde pro to seženou palivo. Navíc se dá předpokládat, že ne každá Starship, co přistane jakž-takž-vcelku, bude ve stavu, kdy bude schopná odstartovat zpět k Zemi, takže pro návrat domů bude potřeba technologický kanibulismus (a to doufejme, že jen ten s přídomkem "technologický"!). Navíc pokud se při přistání sem-tam nějaká Starship rozfláká o přistávací věž, tak "kolonisté" možná dají přednost jistotě přežití na Marsu před dalším grilováním solárními erupcemi, šetřením zásobami na hranici hladovění a na konci reentry bůhvíkolik g (po letech strávených buď v nulové nebo třetinové gravitaci) a nejistota, jestli vůbec vyjde belly-flop a zachycení na věži. Lifrovat cokoliv (tedy i lidi) na Mars bude relativně snadné, dostat je odtamtud zpátky neskutečně těžké - tedy, prodáme to jako "kolonizaci", místo abychom vyráběli hrdiny, s velkou pravděpodobností tentokrát dost zdravotně zchátralé a pak je až do důchodu nechali živit se přednáškovými turné.

    Na Měsíci je velká neznámá množství vodního ledu v oblasti jižního pólu - a to, jak je koncentrovaný (tzn. kolik regolitu bude potřeba prohrabat na litr vody). Na Marsu jsme naproti tomu už led viděli na vlastní oči, i na fotkách z povrchu, podzemní led je dobře patrný na fotkách z oběžné dráhy. Je ho tam celkově spousta.

    Základna na Měsíci je akorát ultra-předražená verze základny v Antarktidě - cesta potrvá déle, než letadlem, ale zase kratší cestu, než historicky lodí. Je to relativně příčetné, a z hlediska self-sustainability asi podobně sporné, jako ten Mars (na Měsíci budou chybět trochy jiné prvky, než na Marsu, nemluvě o tom, že prvky nestačí a některé věci se musí syntetizovat a jde to stěží). Vše se opotřebovává či spotřebovává a spousta materiálů prostě nepůjde vyrábět ani na Měsíci, ani na Marsu: bez dopravy ze Země se takové "kolonie" neobejdou minimálně ještě stovky let. (zase asi to dává lepší smysl, než třeba válčení na Zemi...)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    VYHULENY_UFO: staci niekde na par milionov rokov odlozit nedojedenu klobasu
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    KOUDY: tak na technologický novinky jsem taky zvědavej, jen to nevidím tak zázračně snadno a rychle. skro bych řekl, že základna na marsu bude menší oříšek než na měsíci a stejně všechno potřebný si budeš muset přívézt s sebou.


    How Do Spacecraft Deal with Dust Storms on Mars? (NASA Mars Report February 14, 2022)
    https://www.youtube.com/watch?v=7DhvAjJFfz0
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    PALEONTOLOG: To je podle me picovina. Kdybych mel bejt vizionar z wishe, tak bych rekl, ze tam Musk nejdriv posle starshipy s robotama+bude resit jak je nabijet..nejak solarne apod..Neco jako kdyz ti roomba zajede do powestation..a roboti tam budou stavet prvni zakladny na dalku. Mozna tam bude par lidi nekde v nejaky ubikaci..ale to je vec na 10 let+..Par starshipu s robotama na mars a jinak se venovat hlavne stavbe zakladny na mesici a dalsim vesmirnejm stanicim na orbite. Furt mi ale prijde, ze at je Musk jakej je, tak se ta rychlost dobyvani vesmiru diky SpaceX exponencialne zvysuje a proto bych furt docela rad do ty firmy investoval, protoze si myslim ze to bude za 10 let firma s nejvetsi valuaci na svete..kam se hrabe Apple nebo Nvidia.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    KOUDY: viz YMLADRIS, yml s mladým se to líbilo, tak na tom přece něco musí bejt pravdy ;)
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    PALEONTOLOG: Jo aha..vy reagujete na nejaky video ktery jsem si nepustil..dobry..klasika :D..Podle toho co pises to vypada na nejaky total recall picoviny, takze si ho asi ani nepustim.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    KOUDY: no mě pobavil ten teraforming, že kvůli kyslíku v atmosféře musíš rozložit oxidy za tvorby skla. a ten rozdíl ve složení atmo dotáhnem dusíkem z titanu. óukej ;)) naštěstí video neobsahuje ty čísla v Gt, na zemi je v atmosféře 1Tt (cca 1,000,000Gt) kyslíku a k nim je potřeba dodat 4 Tt dusíku :) to přeju kurýrům z aliexpresu hodně zábavy. jenomže to je potřeba vědět, že mars má 2,6x nižší gravitaci proti zemi, tak mě zajímá, jak se podaří vytvořit ten tlak 1bar, aby tam mohly žít terestrický organismy. asi nějaká forma života to přežije, ale o biodiverzitě jakou známe nemůže být řeč. a pak by mě zajímalo, kde se tedy vezmou ty půdní substráty, když se celej povrch vypeče na vulkanický sklo. no jako o zábavu mám postaraný..
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    AVATAR: tak tohle spojeni by me vubec nedoslo... nevadi.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam