VOYTEX: Cs-137..
Jake jsou koncentrace tebou zminenych izotopu a jaka je jejich radiacni sila?
Jsou bezvyznamne protoze < 0,001 anebo jsou uplne bezvyznamne protoze < 0,000 001?

Koncetrace jsou vsechno. Muzes pit i kyjanidy, pokud jejich koncetrace dostatecne nizka. Vid i u radiace se dostavame k "bezvyznamnosti", protoze mame "radiacni pozadi", ktere je na Marsu vetsi. Resime tu Mars a ne tvoji zahradku, na ktere by jsi chtel umir ty.

Vzdy kdyz nekdo z vas zaargumentuje Zemi, dopousti se argumentacniho faulu. My tady neresime Zemi, protoze na te Musk zemrit nechce.

PES: možná :-) ale je to jinak, než si myslíš.... my _jsme_ byrokracie... je to marné, nikdo nám to neodpáře. Lišíme se jen tím, zda jsme byrokracie státní, obecní, korporátní, soukromá... ale nakonec byrokracie jsme.

XCHAOS: já bych stále ješte optimisticky řekl, že toho ještě víme a umíme hodně, ale byrokracie nás paralyzuje a postupně přímo zabíjí...

PES: Ano, protože Ariane 6 má zpoždění a není levná, tak právě ta wiki stránka uvádí, že se počítá se SpaceX, což je... ironické a vtipné.

Za sebe se mi líbila ta představa s air breathing ion engines. Taková konstelace by mohla létat dost nízko na to, aby direct 2 cell bylo běžné i pro docela slušné rychlosti, max. pro větší bandwith by se použila fázovaná panelka velikosti Starlinku mini. A životnost družic by mohla být daleko větší, protože by nevláčeli pracovní látku pro iontové motory. Evropa měla spousta dobrých nápadů, od Skylonu po tohle, ale prostě to neumíme. Jsme banda byrokratů neochotných riskovat.

XCHAOS: uvažovaly se "apartmány" ve stěnách Valles Marrineris (nebo jak se to píše) ;-))) , že by boční orientace umožňovala mít světlo a pohled ven při zachování protiradiačního štítu horninami nad ;-))) Muehehehe...

SEJDA: radiační štít na Marsu bude spočívat v tom, že se zahrabeš pod několik metrů regolitu. To nebude extrémně drahé, v krajním případě ti stačí pomocí buldozeru zahrnout regolitem nějaké ultralehké nafukovací struktury (a ideálně ještě použít jako strop nádrž s vodou). Kromě radiace tím vyřešíš i tepelnou izolaci. Použít nafukovací prefabrikované struktury zřejmě bude levnější, než se něco snažit 3D tisknout na místě, protože 3D tisk je energeticky náročný a energie bude ultra vzácná. Ale nebudou to ani ty vzletné skleníky z reklamních prospektů. Není to nějak extra nemožné: akorát nedává smysl ten hype, který se kolem toho dělá. Je to cesta, kterou se má smysl se vydat, akorát je ve skutečnosti asi tak stejně atraktivní, jako rubání tunelů metra :-)

SEJDA: to je to, o čem mluvím: člověk nezkonzumuje zas takové kvantum sušených či konzervovaných potravin (ano, voda se asi trochu recyklovat bude, ale přijde na to, jak náročné ji bude na místě těžit a vyčistit od perchlorátů). Posílat na Mars zásoby bude levnější, než přivést člověka zpět na Zemi (protože to znamená zásoby na 200 dnů cesty + palivo na to navést tě s nimi zpět k Zemi, což v konečném důsledku znamená navést tam i celou loď s motory apod.). V zásadě život na Marsu až do smrti bude řádově levnější, než návrat zpět. Přistaneš na Marsu, nejspíš zadarmo - ale zjistíš, že nemáš peníze na zpáteční letenku...

Elon vytváří takový "dokonalý koncentrák", "dokonalou vězeňskou kolonii" - protože až se lidi na Marsu zaseknou, tak zjistěj, že jsou opravdu ochotný udělat prakticky cokoliv, aby získali právo vrátit se zpátky na Zemi. Pokud bude o možnosti vrátit se rozhodovat soukromá firma, resp. její manažer (nedej bože i majitel) - tak je to slušná dystopie. (tím ho nechci obviňovat, že to dělá vědomě, ani že to nemá precedens např. v drsné realitě polárních výprav - ale i tady se hodně lišila kultura jednotlivých vůdců expedic, někteří byli známí tím, že jim skoro nikdo neumřel - i když cílů nedosáhli - jiní zase byli hodně hustí a často s sebou stáhli jiné, samozřejmě... Mars čeká na svého Amundsena, ale Elon to fakt nebude :-)

DZODZO: ano, v kontextu jednoho lidskeho zivota. Velka cast cernobylskych izotopu se rozpadla v radu dnu. Nejdele pusobici, ve vyznamnych koncentracich Cesium ma polocas rozpadu 30 let, tj. s kazdou generaci je problem polovicni az nicotny. A to josu beta-rozpady, pomerne snadno odstinitelne, vid plast v cernobylu, ktery byl nesrovnatelne levnejsi v porovnani s tim, kolik bude stat radiacni stit na Marsu.

DZODZO: a 100 metru od reaktorovoe miestnosti? Mam za to, ze i v prostoru klesa radioaktivita exponencielne.
Ale ted jsi udelal chybu a porovnaval jsi svuj normalni zivot vs. zivot v reaktorove mistnosti Cernobylu.
My tu ale mame porovnavat zivot na Marsu = neustale byt v dekompresnim obleku, ven jenom ve skafandru do vakua. Hodiny cistit, hodiny sportovat, zrat jenom 100 % recyklovana hovna .. nejakou reaktorovou mistnosti by si bral asi jako jenom dalsi oranzovy sutr. Ev. bys ji uz automaticky bez nejakeho vetsiho strachu obesel.