• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk respektive jeho firmy SpaceX (Falcon / Heavy / Dragon / Starship), Tesla, Starlink, Neuralink, Boring, xAI
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    XCHAOS: To je zas diskuze do jinyho klubu, ktera tu bude srat sataie, omnihash prijde s tim ze jsem pred patnacti lety presel silnici na cervenou apod..

    neni to v rozporu, protoze diky inflaci chudnes, takze bazal tvyho zivota je, ze se chces mit proste lip a prestoze ti treba roste plat, tak vsechno ostatni od jidla, sluzeb apod roste rychleji, takze se mas hur. Proto das zase sanci Trumpovi nebo Babovi, prestoze uz jsi je zazil a vis ze to jsou kreteni, ale Biden nebo Fiala z tvyho pohledu tvuj zivot nezlepsili. Spis naopak.

    co se bavim s lidma ktere znam 20 let a 20 let v te americe ziji. At uz v texasu, kalifornii nebo na floride. Tak mi kazdej z nich rika ze poslednich pet let je to vsude v prdeli a lidi jsou fakt nasrani a chtej zmenu. Nevim jestli Trump nebo Elon budou ta zmena, ale urcite maj oba dost testosteronu a velky koule na to, aby do neceho rizli a zmenili to. Jestli to zmenej k lepsimu nebo to jeste daleko vic rozeserou..to nikdo nevi a i ja si na to rad pockam. Akcie tesly mam prodany od konce listopadu. Ted jsou o 10% vejs, ale Elona moc nechci podporovat dokud neodkryje svy pravy zamery proc se s Trumpem scuchnul. Akciovy trhy mi prijdou prehraty. Cekam obchodni valku s cinou, ktera je ale ted jako zeme daleko silnejsi nez pred peti lety..takze stat se muze cokoliv.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: koncept "ultrachudých" je ovšem poněkud v rozporu s tvým "volič si toho chce koupit víc". Pokud je někdo ultrachudý, asi řeší, jak si moci koupit aspoň vůbec něco, že.

    Ultrabohatých je málo, problém je spíš, že se tenčí řady normální střední třídy, která ještě v 70.letech 20.století byla většinovým vlastníkem v USA. Střední třída už nemá reálný ekonomický vliv, spousta se toho do USA dováží, ale současně se její podstatná část není schopná nějak účastnit toho hi-tech exportu (to jsou ty stížnosti na liberal arts na "levicových" univerzitách... je to vlastně lifestylová místní věc, nejde to prodat do světa...)

    Kdo teda volil Trumpa s Elonem? Utlrabohatí jsou co do počtu irelevantní sami o sobě: počítá se, jakou kampaň finančně, nebo i nějak sofistikovaněji a osobně podpoří. Zbývají bohatí, střední třída, chudí a ultrachudí. Různé menšiny, které čistě statisticky bývají chudé, jen s trochou střední třídy, sem tam bohatí.

    Celá ta věc, jak ekonomika nemůže stát na dotacích je pravda... ale ona nemůže stát na spoustě věcí, jedna z nich je outsourcing. Další věc je nelinearita, nebo jak to říct nějak hezky česky, plně srozumitelně i netechnickým intelektuálům na jedné straně a dezolátům na druhé straně. Asi nějaký bonmot typu "kde nic není, ani čert nebere", nebo tak něco. Hodně lidí je posedlých vzácností surovin, řeší třeba ty vzácné zeminy v Grónsku, těžbu lithia všude možně. Vzácnost je důležitý faktor, ale vzácnost dnes není ani tak vysoká, aby se vyplatilo naučit se recyklovat tyhle prvky z použité elektroniky nebo použitých baterií... prostě raw materials jsou pořád levnější. Třeba vést válku o lithium dřív, než vůbec třeba začnu vykupovat rozbité mobily a těžit z nich baterie (a zlato...), mi přijde jako overkill.

    No ale je tam ještě jiný faktor, a tím ztráta know-how a ztráta výrobních kapacit: po něčem klesne poptávka, přestane se to vyrábět... ale volný trh zacílený jen na nejkrátkodobější zisky tohle neřeší. Resp. část hráčů na trhu tohle řeší, ale když ti hráči s dlouhodobým výhledem a plánem ubývají (a to může být prostě jen stárnutím generace boomerů) a přibývají pouze krátkodobí "sázkaři", tak to strukturu ekonomiky řízené trhem rozvrací stejně spolehlivě, jako ji rozvrátí nesmyslné státní plány, regulace či dotace. Prostě absence plánu může být stejně fatální, jako špatný plán. Volný trh není náhodné objednávání hraček z Aliexpresu, který místo EU dotuje čínská vláda: volný trh je, že si vsadíš na to, že něčí dlouhodobý plán vyjde nebo nevyjde. Ale sázíš si na to, že ten plán chápeš a chápeš rizika a důvěřuješ tomu, že podle něj někdo bude postupovat. Nesázíš na to, že logo je kulaté a to se určitě chytne...

    Část investorů historicky spekulovala s dlouhým výhledem... dědičná šlechta teoreticky s výhledem na další generace, ale nejen šlechta... spousta rodin se snažila zabezpečit postavení další generaci (a tím teprve vznikala určitá dekadence). Důchodové fondy měly za úkol řešit věci s návratností desítek let, apod. Prostě součástí trhu byly i instucionální investoři, kteří neměli za cíl spekulovat na krátkodobý zisk. Evropský regulatorní stát, který zasahuje do ekonomiky různými dotacemi a jinými regulacemi, je dědicem a nástupcem těchto institucionálních investorů. Dobrý protipól tohoto v USA neexistuje, státy a města jakési pravomoci mají, ale jsou vlastně slabí hráči, jediným silným hráčem je federální vláda, ale ta má navzdory názvu dost osekané kompetence mimo zahraniční politiku a oblasti stojící v podstatě mimo ekonomiku.
    PES
    PES --- ---
    KOUDY: mimoděk popisuješ naprosto přesně proč byl celý ten GD a DEI/ESG apod. pojat špatně a nemůže nikdy skončit dobře...
    ...v té sekci "bazal" - lidi se chtějí mít lépe a jakékoliv omezení/pokles jsou případně (i pod prooagandou) ochotni tolerovat opravdu jen dočasně a jen s vyhlídkou na to zlepšení proti původnímu stavu. Tak jednoduché to je...
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    XCHAOS: Me to prijde trochu takovy zbytecny kopani zase. Elon dostava dotace na Teslu, protoze meni svet elektromobility a staty tu zmenu chtej podporit, takze firma prodava povolenky a staty dotujou elektroauta. nejen ty Elona, ale obecne. Rivian apod. To samy delala ceska vlada. Kup si elektricky auto a dostanes 200k dotaci. To jestli to je Tesla nebo Skodovka je nam u prdele..Takze bych se spis bavil o tom, ze dotace jsou obecne spatne a kurvej trh. Ne ze je to Elonova vina. Elona podle me serou spis regulace. Musi se hadat s typkama z nemecka kvuli tovarne. Musi se hadat s typkama ohledne raketek, aby mohl testovat starship casteji. S dalsim regulatorem se musi hadat o FSD apod..Tady bych spis cekal nejakou jeho "villain" motivaci, proc se najednou paktuje s Trumpem, kteryho jeste pet let zpatky nesnasel. Chce min evropsky byrokracie a vic technologickyho pokroku.

    v americe uz je ten ultrakapitalismus podle me tak boostnutej, ze tam jsou v podstate jen dve vrstrvy. Ultrabohati a ultrachudi, kteri nemaj na medical care ani na baraky. V tyhle situaci musi prijit nekdo, kdo ma koule na to ten system celej rozbit a od zacatku ho prekopat/nastavit jinak. Trump rika ze je to on. Ze zestihli utraceni statu. Bude to america first. Vyserou se na globalni problemy a pujde jim jen o jejich blaho apod. Ono kdyz si vezmes typickeho volice na bazal, tak mu je uplne u prdele zachrana planety nebo ze je bordel v oceanu nebo ze japonci lovi velryby. Chce se proste mit lip nez pred rokem nebo pred peti lety. To je cely. Chces si toho za svy penize koupit vic, vic cestovat atp..a kdyz se zdrazujou najmy/hyposky/pojisteni/energie a ty ikdyz dostanes vic penez, tak mas vlastne min a ty veci jsou pro tebe drazsi nez pred lety, tak te to sere a volis nekoho kdo ti slibi ze to zmeni..a je jedno jestli to je Trump nebo Babis..Rikal to i Fiala a lidi si myslej ze to nedorucil..takze ma najednou Baba zas 35% a trump je zas po ctyrech letech prezident, prestoze vsichni amici si moc dobre pamatujou kapitol a treseni rukou s kimcongem apod..ale je jim to u prdele. Chtej se mit lip.
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: špatné, proto je také trh ve sračkách...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: dobře, ale pokud podnikáš v oboru, ve kterém konkurence umí ty dotace čerpat.. tak jaké máš reálně šance?
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: já tedy dotace spíš nechci než neumím (jo, administrativní překážky jsou tam ale také drsné, skoro jakoby každý dotační titul měl za povinnost vygenerovat spousty parazitů zprostředkovacích agentur, které to papírově vyřídí, protlačí, ale napakují se - i když by stát měl naopak tohle udělat hlavně pro občany co nejjednodušší a co nejvíc být nápomocen)...
    ... už jen proto, že do zadotovaného pak může kdejaký byrokrat a politik i zpětně začít kecat a přidávat podmínky a nevýhody (omezení) než když je to bez dotací.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: no jestli neumíš dotace, tak to jsme dva. Ok, asi řeč byla o tom, že Babiš a Elon dotace uměj. Liší se jednak generačně a jednak tím, že Elon si vybral dotace, které i jejich příjemci často považovali za celkem cool, zatímco EU zemědělské dotace jsou (zejména pro městské obyvatelstvo) šíleně uncool (na těch ale EU ekonomika v obrovské míře stojí, akorát u nás se to nějak udělalo JZD-friendly, čímž se to lišilo od zbytku EU, a Babiš začal proto skupovat JZD...).

    Já ať se na to koukám jak se na to koukám, nedovedu si pohled na svět typického Američana moc představit. Jsem samozřejmě zasažený biasem městského liberála. Venkovské názory nestíhám moc sledovat a když se do toho člověk pustí, je to vesměs močál konspiračních teorií, kdy celý svět je úplně jinak.. vlastně se to moc neliší od tuzemského světa konspiračních teorií.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    XCHAOS: ja se statem mit nic spolecnyho nechci a ikdyz jsem rekonstruoval chaticku, tak jsem si odmitl zazadat o nejaky dotace. Jen rad seru urcity nyxaky. To je cely :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: no, je to takový Babiš s atributy generace X a světovosti a nějakými kosmovládnými ambicemi...zatímco Babiš je boomer ze středovevropské kotlinky, kde největší ambicí obyvatel je, aby se nezměnilo nic a byl dostatek uzenin. To i ten KOUDY by byl stylovější oligarcha, než Babiš :-)
    PES
    PES --- ---
    A jeden Falcon9 vypadá na T-1h0m (tj. cca 7:11h ráno našeho času)
    PES
    PES --- ---
    T-16h51m
    E2E4
    E2E4 --- ---
    YMLADRIS: spíš jsem měl na mysli posun Elona k Trumpovi. nekomentuje, dostal za jeho podporu úřad v administrativě tj něco jako ministerský post, přičemž na sve byznysy dostává dotace. oligarchuv úspěšný "state capture".. a v Evropě podporuje fašisty/extremisty.

    co je na tom k obdivu nebo respektu, když je něco jako úspěšnější Babiš? (podobný schéma: boháč, dotace, Mafra, vláda, víc dotaci, posun k extremismu)
    KLIP
    KLIP --- ---
    YMLADRIS: dost smradlavy a zahnedly obrozeni
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    E2E4: v us je teď národní obrození, všichni builders are nadšeně building ze všech sil, očekávají že Trump napraví všechny křivdy a umožní všechno včetně vseho. Asociuje mi to když lidi mysleli že Havel zařídí cokoliv co jim připadá potřebný a správný proti těm zteřelým komoušům. To udělat nemohl a Trump lidem taky nemůže pořešit jejich posrane životy. Takže příště zvolí zas někoho jiného.

    Co se týče Elona, můj model je, že jeho priorita opravdu je posunovat svůj Space program. Předchozí vláda to dost nepodporovala, tak ji eliminoval. Světovláda ho nezajímá. Politiku komentuje tak jak na Twitteru komentoval vždycky všechno. Ale teď je zas o řád známější takže je z toho halo což ho motivuje se tomu věnovat .. a tím se to eskaluje.

    Vývoj uvidíme.
    SADY
    SADY --- ---
    PES: ani ne, jen zbohatlickej zmrd, ten by v pekle nemohl bejt ani za saska
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SADY: no mě fakt přijde, že tímhle tempem fakt brzo nezůstane žádná skupina, která mu původně třeba i fandila, kterou by nenasral a neodcizil si.
    SADY
    SADY --- ---
    XCHAOS: souhlas, muj soukromej tip je, ze to v usa prestreli (uz ted na nej maj pifku armadni kvuli zcestne kritice f35 (ne ze by tam nezazrvalo spousta penez, ale vysledek se vcelku povedl na tu managerskou bidu)... no a pujde do pici, tesim se moc, to nemuze nevyjit :)))
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    XCHAOS: říkejme mu třeba "nejlepší dóže"
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TADEAS: kromě vice-prezidenta má Trump ještě co-prezidenta? hmm...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam