• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk
    MICKK
    MICKK --- ---
    ALCATOR: k bodu dva, jsi miliardář co má roboty schopné nahradit většinu lidstva a ovládá všechny zdroje, proč by jsi ji ostatním měl něco platit?
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    Jinak samozrejme AI a humanoidni roboti nahradi do 20 let tolik profesi, ze vyspely zeme spejou k zakladnimu nepodminenymu prijmu, coz bude podporovat migraci z chudejch africkejch/jihoamerickejch statu, protoze ty "prachy zdarma" bude chtit kazdej..Zaroven se vratime k dobe pred zemedelstvim, protoze az pestovani psenice z nas udelalo otroky..viz Sapiens od Harariho..Kazdopadne se spolecnost v pristich padesati letech zasadne promeni, stejne jako bude vic valek, protoze uz nebudou na fronte zivi lidi, ale hlavne roboti..No cekaj nas skvely casy boys!
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ALCATOR: dobře, ale bude po těch "dokonalých" (ehm, ehm, počet prstů?) výtvorech AI opravdu poptávka? Fakticky to směřuje k tomu, že to bude prostě ekvivalentní googlení nebo používání wiki.

    Ano, s tím UBI v kombinaci s tržním nájmem sice souhlasím, ale fakticky by to nakonec možnosti některých lidí zvětšilo, aniž by ty lidi ztratili motivaci pracovat. Uvedl jsem jeden příklad. Hodně lidí by se snažilo zvětšit si kvalifikaci

    Lidi zcela bez ambicí určitě existujou, ale taky existujou lidi s nějakým talentem, ale ne nutně ekonomickým, takže by to možná z trhu práce stáhlo nějakou část netalentovaných nemotivovaných, kteří pracují jen kvůli prostému přežití, ale zase by to pomohlo lidem, jejichž talent leží mimo ekonomicko-sociální dovednosti (říkat si o peníze)
    PES
    PES --- ---
    KOUDY: Cemetery Mars?
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    Duchodci se poslou na Mars a budou tam kopat krumpacema tunely.
    ALCATOR
    ALCATOR --- ---
    XCHAOS: O žádnou projekci se nejedná; pouze cca 2.5% populace má IQ nad 130, takže i kdyby se ti ostatní přetrhli, tak stejně nebudou schopni AI konkurovat na trhu práce. Úplně stejně jako dnes naprostá většina lidí není schopná nakreslit obrázek lépe, než AI, bez ohledu na to, jak moc by trénovali své zručnosti a rozvíjeli svůj talent.

    Takže ano, ze začátku určitě někteří vzdorovat zkusí, ale velmi rychle zjistí, že stejně nemají šanci a Optimusové a Leonardi je na trhu práce strčí do kapsy. A v té chvíli tito lidé téměř určitě rezignují.

    Nemám pocit, že jsem zmínil chlastání - mluvil jsem o ubytování, stravě a zdravotní péči. To, že by UBI významnému procentu lidí pomohli k placení nájmu v atraktivnější lokalitě je ekonomický nesmysl (ceny jsou optimalizované pro maximalizaci zisku, takže když všem lidem dáš dost peněz, aby si mohli dovolit za nájem platit o 5000 Kč víc, než dnes, tak prostě ceny nájmu všude stoupnou právě o těch 5000...).


    JIMIQ: Klidně si ke všem těm letopočtům mnou uvedeným přičti 10 nebo 20 let, problém zůstává stejný.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    a co se týče rozmnožování, myslím, že když pozvolna populace klesne na nějaké tři miliardy (ale to nás čeká tak 2300), tak se nic hrozného nestane. Dvacet-třicet let bude kolabovat západní důchodový systém, ale to se nějak vošulí, 70 letí dědci a babky revoluci dělat nebudou (můžou debilně volit a plně toto právo využívají)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    XCHAOS: to jsme se nepochopili, ono to má slepou mapu, umí i vybarvit jednotlivé státy, ale popisky halucinuje
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JIMIQ: já myslím, že ten moment, kdy použít přesnou citaci místo generování výmyslů může souviset s tím, že by se u trénovacích dat musela zohledňovat licence. Mapy jsou samozřejmě veřejně dostupné datové zdroje. Některé jiné zdroje, na kterých to trénovali, ale mohou být chráněné copyrightem, takže nastavení metrik tak, aby se preferoval za každou cenu remix může být nějaká strategie a ne technická nutnost...

    To s tím rozmnožováním je nějaká posedlost, tak snad se nebudou všichni klonovat jako Elon :) z hlediska kontinuity civilizace a kultury je spíš důležité, jakým způsobem budu děti vzdělávané nebo trénované, tady podle mě hrozí, že do vzdělávání jako práce se nebude nikomu chtít a lidé budou trénováni od AI "učitelů" (už dneska je obvyklým způsobem vzdělávání "pustit si video na youtube", ale tohle bude snad ještě horší)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ALCATOR: nevím, proč si základní příjem spojuješ s nevzdělaností. Nemyslím si, že dnešní stereotypní profese vedou nutně k jakémukoliv rozvoji osobnosti a taky nevím, proč myslíš, že bude lidi demotivovat a všichni ho prochlastají a nepoužijí např. na placení nájmu v atraktivnější lokalitě, než by si mohli dovolit bez toho, apod.

    Je to nějaká projekce, "podle sebe soudím tebe".

    Na druhou stranu, hodně mě pobavila zmínka nějakého editora Lupy či koho, že "AI bude ve firmách vykonávat neužitečné činnosti". Pokud jsou ty činnosti "neužitečné", proč je prostě nezrušíme úplně? :-) Určitá část využití jazykových modelů asi smysl dává a je poměrně deterministická: pokud AI umí například zestručnit text při zachování jeho podstatného smyslu (a tohle si myslím, že umí), tak se to příliš neliší od snížení rozlišení fotografií v nějakém grafickém editoru, což používáme běžně delá léta a společnost se kvůli tomu nijak nezbořila.

    Nicméně, mladí ze Západu (bavil jsem se tedy jen s jedním vzorkem, je až děsivé, jak jsem zestárl a jsem od mladých izolovaný) přiznávají, že používali AI např. pro psaní esejů do školy, pokud šlo o humanitní obory. Tady si fakt nejsem jistý, co si o tom myslet, protože zrovna u těhle oborů bych čekal, že budou vzdorovat, ale oni to často jdou studovat lidé, co na rozdíl od technicky zaměřených moc nevědí, co se sebou a nejsou nutně nějak extra kreativní.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    ALCATOR: to zni sice apokalypticky, ale “ai” nejspis v roce 2030 teprv zvladne vypsat US staty s R v nazvu :)) 2035 i udelat spravnou mapu a 2040 to zvladne pro vsechny zeme sveta

    Ale podle me kdyz budou moct lidi delat cokoliv tak uz se vubec nebudou rozmnozovat. To by mel Elon promyslet
    ARAON
    ARAON --- ---
    ALCATOR
    ALCATOR --- ---
    PER2:

    Mě už nějaký ten pátek leží v hlavě jeden naprosto děsivý scénář:

    Fáze 1: Do roku 2030 se podaří "Všeobecná Umělá Inteligence", která bude tak levná, že nebude dávat smysl zaměstnávat nikoho, kdo nemá IQ alespoň 130. Všechny "méně náročné" práce nahradí roboty a AI.
    Fáze 2: Aby lůza neumlátila miliardáře palicemi, tak se zavede univerzální základní příjem a lidé budou ubytováváni, krmeni a léčeni na účet státu (nějak).
    Fáze 3: Protože rodiče téměř všech dětí budou jen sedět doma / koukat na bednu / chodit na procházky, nebudou logicky tlačit svoje děti do toho, aby chodily do školy nebo se jakkoliv vzdělávaly.
    Fáze 4 (dvacet let poté): Vyroste nám tady generace totálních analfabetů, kteří, protože nebudou mít co jiného dělat, se budou rozmnožovat jak králíci (protože budou tak blbí, že ani nebudou chápat vztah mezi sexem a těhotenstvím)
    Fáze 5 (dalších 20 - 50 let poté): Poslední inteligentní člověk umírá, Umělá inteligence a roboti se vlídně starají o miliardy naprosto retardovaných lidí, kteří už nikdy nic nedokážou vymyslet, inovovat atd.
    Kolem roku 2100 končí éra Homo sapiens.
    PER2
    PER2 --- ---
    kluk by zapadl do spd jak ketamin do melona

    KOUDY
    KOUDY --- ---
    PER2
    PER2 --- ---
    SATAI: za mesicni pausal si je budes moc i dofouknout
    SATAI
    SATAI --- ---
    PER2: tak ja doufam, ze prsa bude mit optimus dofukovaci...
    PER2
    PER2 --- ---
    E2E4: bet everything on it ... bude to velke, tak jako hyperloop a prodeje cybertrucku ...stejne to nakonec vidim na nejaky optimus porn bot

    E2E4
    E2E4 --- ---
    PER2: navíc bejt finančním ředitelem v AI firmě musi bejt frustrující (když vidíš kolik se do toho sype a cesta k ziskovosti je nejasná, pokud nevěříš že sebe-zlepsujici se AGI je za rohem - což je iluze která se teď začala bortit)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OMNIHASH: ve skutečnosti si ale uvědom, že velké sociální sítě vlastně vědí, čím to je - algoritmicky vzato, nedokáží to nutně formulovat jako nějakou bizarní zkratkovitou tezi, kterou si vyslovil. (Ne Xitter, protože z toho Elon odehnal takové davy, že to vytvořilo nějaký specifický bias)

    Facebook díky prohnání nasbíraných dat uživatelů prohnaných machine-learningem už před víc jak deseti lety dokázal předpovědět, že někdo spáchá sebevraždu, nebo že uživatelky otěhotněly, nebo tak něco. Vyplývá to z detailů, typu kolik často denně facebook nepoužíváš, protože jsi třeba na WC. Vědí, jak dlouho spíš, nebo že se v noci budíš ze spaní. Používali tahle data k cílení reklamy. Doporučovali ti ke sledování lidi, co klikali na stejné věci, což posílilo se stejnou jistotou neonácky, hnutí žlutých vest ve Francii, nebo i trans-komunitu)

    Ty se tomu směješ, ale ono zesílení toho fenoménu může být úplně stejným artefaktem algoritmu, jako bylo to, že lidi ve Francii klikali na to, že se jim líbily protesty proti přísnějšímu měření rychlosti na okreskách proti obcemi - a algoritmus je kvůli tomu propojil. Jestli je dobře, že fenomén, který se do té doby týkal jen asi 0.5% populace se týká 5% populace, to je k diskuzi. Já nikomu nic rozmlouvat nebudu.

    Elonova teorie o šíření nenávisti k bílým mužům je jen jeho přidání se k jedné z mnoha agitek, jejichž fanoušky propojil dohromady.... úplně stejný algoritmus. Vlastně paradoxně, tím, že poměrně komplexní problém redukoval na kňů-rasismus a kňů-sexismus, tak to celé pomohl zazdít... debata už není možná, protože pokud vyslovím jakoukoliv tezi, tak automaticky jedu v Elonově Cybertrucku na pravém sedadle a hajluju z okénka.

    Ne, fakt to není jednoduchý problém (což je něco jiného, než říkají populistické konzervy, které to jako jednoduchý problém vidět chtějí)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam