XCHAOS: Ale já mu absolutně nic nevyčítám! Já jenom říkám, že operace "kolonie na marsu" je nevratná gigantní investice která se JEMU nevrátí a Elmo je především byznysmen (i když se snaží tvářit jako "vizionář co chce posunout lidstvo, což je ultimátní blbos) - proto o Marsu jenom kecá a nikdy s ní REÁLNĚ nezačne.

ADAMIRA: jako to, že se to nevrátí jemu, bych mu tolik nevyčítal. otázka je, jestli se to vrátí lidstvu...

I když jde o opravdu násobně (doslova třeba 100x) náročnější úkol, než byl program Apollo, tak by to dnes takovou vlnu nadšení, jako přistání na Měsíci, nejspíš nevzbudilo (i když uvidíme, jaké nadšení ve světě vzbudí přistání Číny na Měsíci... bude zajímavé, jestli EU/ESA si do té doby pořídí aspoň vlastní pilotovanou loď, nebo jestli se stihne aspoň oblet Artemis 2...)

jako obecně, kosmonautika je super, ale nic se nemá přehánět a příspěvek Starlinku k digitální demenci bude nemalý. Jako samotný nápad s konstelací na nízké oběžné dráze taky není špatný, ale není neomezeně škálovatelný a ta snaha vypustit tolik družic, aby to bylo masově dostupné... no nevím. Jako zatím se zdá, že se to děje místo nějakého zásadnějšího průzkumu kosmu (sondy snad poslední dobou nestartují ani jedna nová do roka... trochu je to kompenzované tím, že spousta jich je na cestě nebo ještě fungují, ale obecně je to málo muziky, a pilotovaný průzkum hlubokého kosmu vázne a Starship ho moc neurychlila...)

Uz leta prodava

ADAMIRA: zásobování základny ("kolonie") je totiž v podstatě výrazně levnější, než dopravit ty lidi zpět... dostat tam zásoby pro jednoho člověka na zbytek života má menší režii, než dostat tam všechno, co je potřeba na zpáteční cestu (loď, palivo). ISRU a univerzální znovupoužitelná loď to teoreticky řeší, potud je motivace jasná, ale v praxi je to fakt hodně složitý problém. Což se koneckonců ukazuje. Ale uvidíme. Je teď o tom video od trojice velkých kosmických youtuberů...

XCHAOS: vzhůru to načrtnout a poslat Elonovi do SpaceX ;-) ... a pak už jen letenka do StarBase ;-)))

PES: no, ano, překvapil mi ten detail, že čím víc se to rozpálí, tím účinnější je radiační chlazení... to je vlastně fakt. Nicméně tenhle článek řeší materiály a principy, ne tvar rázové vlny. Důležité je, aby většina návratového tělesa byla od té rázové vlny co nejdál. I když ten přenos tepla je vlastně infračervený (až teda reálně čerevený). ta plazma prostě vyzařuje tolik, že i když se tělesa nedotýká, tak ho ohřívá sálavým teplem. trik je asi v tom, aby se ta samotná rázové vlna co nejefektivněji konvekčně chladila, aby se ten plyn obměňoval.

Každopádně asi se jim vyplatí do válcových nádrží nacpat víc paliva, kterými uzvednou těžší štít, jak to vypadá. Přesto se divím, že neexperimentují s něčím ve stylu rozevíracích ploch, které by se před vstupem do atmosféry rozšířily (asi bych musel nakreslit, jak to myslím). Změnou geometrie by to mohlo nahradit i ty aeroplácačky a většina povrchu nádrže by byla dál od štítu, než teď. A asymetrie hmotnosti při startu by nebyla nijak hrozná...

SATAI: to by zas nebylo tolik... to je 50x50, 4cm2 na procesor...

PES: tohle je trochu něco jiného. Tyhle raketoplánky měly za úkol kromě přežití reentry ještě následně plachtit na přistání. Křídla ale to reentry spíš komplikují, jak se ukázalo.

To, že bezkřídlá vztlaková tělesa fungují nejlíp, se ví už dávno. Rázová vlna u tělesa s tupou špičkou dosáhne zhruba tvaru V, čím tupější tvar, tím širší V. Pokud těleso dokáže generovat vztlak, díky asymetrii těžiště vůči ose, tak se snižuje přetížení a taky teplota plazmy v rázové vlně (?) nebo tak nějak.

Problém je, že velká část kulového/válcového povrchu je k té rázově vlně docela blízko a tak je tak nějak... více ohřívána. Pokud to má tvar jako Apollo/Orion/Dragon, případně Sojuz, tak větší část povrchu je už poměrně slušně daleko od rázové vlny. Dá se říct, že válcovitý tvar Starship přibližuje zbytečně velkou část plochy rázové vlně (proto je tepelný štít skoro až do půlky válce), a současně nevyužívá dostatečně to "závětří".. ideální průřez by byl takový vajíčkovitý, když ne přímo špičatý kuželovitý. Jenže takové těleso by se poměrně složitě posadilo na válcovitý booster a byl by tam i problém s rozložením hmotnosti a zatížení toho boosteru a asymetrií tahu.... přesto byly dobré důvody, proč první nákresy ITS vypadaly, jak vypadaly.

XCHAOS: tak já už tu snad v minulosti zmiňoval, že stejný problém návratu již řešilo NASA a jmenovalo se to "výzkum a vývoj vztlakových těles" (lift bodies), nu a jelikož je fyzika dost nesmlouvavá, tak si SpaceX nejspíš projde dlouhou cestu tam a zase zpět...

...existuje k tomu plno článků, tak jen pro zajímavost dám ten, co mi teď přišel pod ruku jako jeden z prvních (česky)

Raketoplány #10: Vztlaková tělesa možností návratu z kosmu | Diit.cz
https://diit.cz/clanek/raketoplany-10-vztlakova-telesa-moznosti-navratu-z-kosmu

PES: tak nerez nějakou životnost má, a i hliníkový Falcon 9 ustál 30 přistání a řeší tam jen očouzené motory (od metanu očouzené nebudou).

Nehlásám, že je to celé nesmysl a Elonovi inženáři jsou idioti. Některé věci ale musej nutně dopadnout, jak předpovídám. Ten ostře seřízlý zadní konec Starship (aft skirt) nemůže při hypersonických rychlostech dávat smysl a poškození z posledního letu to jasně ukazuje. Horní stupeň bude muset být ještě výrazně "ocucanější", než dosud, i když netuším, jak toho přesně dosáhnou.

Jestli zůstanou u plnýho kruhovýho průřezu... nevím. Nějaký důvod, proč se ustoupilo od kulových návratových těles, existovat musí. Jasně, že válec má lepší poměr objemu k povrchu, než nějaký trojboký hranoly. Ale nemuset ten povrch dlaždičkovat se taky počítá.