• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LOPIK: už jsem zmiňoval, že právě data se dostávaj na orbitu a z ní poněkud snáz, než třeba guma. Ve skutečnosti, nejsnáz ze všeho.

    E2E4: zrovna u tohohle věřím, že pod 1000 USD na kg to bude celkem brzo... díky reusabilitě. A síť tam máš. Existujou výpočty, který jsou náročný na CPU, ale ne na bandwidth...

    Výhoda proti Zemi? Energie zadarmo. Jediný, co je větší blbost než tohle, je snažit se přepravit tu energii (a o to se reálně některý projekty snažej). Přepravit data je prostě řádově snažší, než přepravit energii.

    Další výhoda je fyzická izolace datacentra. Prostě máš slušnou jistotu, že se v tom nikdo nebude vrtat. Očekávám první riot proti AI datacentru za 3-2-1.... ostatně, já se taky těším, až v nějakém post-AI světě budeme chodit do opuštěných AI datacenter rabovat ty grafické karty :-)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: si přečti ten článek..

    navíc teď jsou náklady malý jednotky tisíc dolarů jen na LEO.

    přidej nemožnost to opravovat a problémy s kosmickým zářením u výkonných čipů.

    dovést tam síť bude taky dražší než vykopat příkop s optikou.

    a jakou že to mělo výhodu oproti zemi? už jsem zapomněl..

    to radši už tu gumárnu, solárne poháněnou a s vulkanizací gum při příchodu atmosférou a samonazutim na robotaxi Tesla pomocí grok AI a optimuse přímo z oběžné dráhy..
    PER2
    PER2 --- ---
    LOPIK: "výplod chorýho mozku" ... elmo v kostce
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: to něma s AI nic společného
    .

    kdybys na to kliknul našel bys tam tenhle link


    Datacenters in space are a terrible, horrible, no good idea.
    https://taranis.ie/datacenters-in-space-are-a-terrible-horrible-no-good-idea/
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    XCHAOS: Celá ta myšlenka je výplod chorýho mozku.. Má to stejnej smysl jako vystřelit do vesmíru třeba gumárny - můžeš se zeptat proč by tam měly být zrovna gumárny a odpověd je stejná co u toho datacentra..
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    Chápu to správně že tady ten čoboláckej imigrant co bere slušnejm čechům práci považuje deportace občanů s AMERICKÝM občanstvím z USA za něco normálního a obhajuje to "neznalostí zákona"?

    Něco co bylo "moc" i na nacisty nebo bolševiky?

    Proč ho prosímvás slovenská menšina v ČR nevotejpuje a neodešle rovnou do Moskvy, nebo ideálně do mariánskýho příkopu? Jsou tady evidetnně nějak pohodlný.


    to je slušněj bizár
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SATAI: hele, já AI považuju za blbost celkově (tedy v téhle bublinózní formě, kdy jako mají promptovat všichni a budeme všichni soutěžit v tom, jak hezky umíme promptovat a AI si nás podle toho nějak vyselektuje na užitečné a neužitečné...). Ale datacentra v kosmu jsou menší blbost, než řada jiných věcí. Ale závisí na spustě okolností.

    Třeba Starlink je dobrá myšlenka - v roce 2002, když jsem začal s poskytováním internetu (tehdy původní 2.4 Ghz Wi-Fi a FSO, později už kdejaká nemožná technologie), tak jsem si s myšlenkou satelitní internetu samozřejmě pohrával - tehdy ale šlo o řádově nižší bandwith. Tehdy obecně nikoho nenapadly fázované antény, takže amatéři, co se snažili přijímat signály z Cubesatů, používali mechanické satelitení rotátory (!). Sám jsem se kolem jedné takové party chvíli motal (hlavně teda na úrovni online mouder :-). Naopak, co mi nenapadlo, je technologie PON - passive optic network, kdy se optická vlákna do bytů (FTTH) větví pomocí pasivních prvků. PON a satelitní internet na nízké oběžné dráze jsou dnes dvě dominantní technologie... satelitní internet ale má potenciál dojet na Kesslerův syndrom - viz [XCHAOS @ Dobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀]

    Existuje několik nápadů, o kterých se už desítky let mluví relativně vážně, a přitom je to blbost. Třeba umístění siolárních elektráren v kosmu a přeprava pomocí mikrovln. To u žmi připadají reálněji obří zrcadla, osvětlující pozemní FV panely (no jo, ale astronové budou nadávat... otázka je, jak moc by to bylo směrové). Ale využít energii přímo v kosmu, kde je zadarmo a trvale k dispozici, mi přijde zdaleka ekonomicky nejlepší. No a protože datacentrum má zajištěnou zcela nehmotnou přepravu "surovin" i "výrobků", tak je to v zásadě logický krok.

    Otázka je opravdu na jaké dráze, jaká bude životnost, atd. Propojení se Starlinkem je logické (prostě by družice nevysílaly jen na Zem, ale i na vyšší, trvale osvětlené dráhy, kde by bylo nižší riziko kolize). Základní komponenty datacenter (FV panely a zejména radiátory) by mohly mít životnost desítky let. Problém není chlazení, ale radiace. Buď to budeme provozovat pod van Allenovými pásy, a budeme řešit noc a Kesslerův syndrom, apod., a nebo to budeme provozovat na vysoké dráze, která je obtížněji dostupná, je tam větší latence - a hlavně je to už nad hranicí radiačních pásů a kosmické záření je docela tvrdé (ale telco družice na geostacionární dráze to zvládaj...)

    Jako jen proto, že žijeme v bublině blbostí, nemůžeme pokládat úplně každý nápad za blbost. Mě by se v kosmu líbilo třeba datacentrum SETI, které by zpracovávalo data z radioteleskopů umístěných v kosmu a pomocí AI hledalo technosignatury mimozemských civilizací. To dává daleko lepší smysl, než AI slop. Akorát spekulanty prostě tyhle věci nezajímají, ti budou radši investovat do blbostí...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SATAI: radiátory, no. Zadní, zastíněná strana solárních panelů je víceméně vhodná. Hele, když JWST může dosáhnout poměrně slušného vychlazení pouhými pěti vrstvami reflexních fólí - pravda, tam jde o absolutní teplotu, ne o teplotní tok - a ISS má normální chladicí radiátory, které uchladí řádově stovky kW - tak to není neřešitelný problém.

    V podstatě si "kupecké počty" datacentra v kosmu představ tak, že máš nějakou plochu solárních panelů - ta bude vždy největší, nějaká ta křídla či panely - a mimo nízkou oběžnou dráhu Země, kde nemáš každých 45 minut "noc", ti to zajistí bezplatný kontinuální výkon, dnes kolem 300W/m2. Ten nějaký chip, jehož velikost bude asi zlomek té plochy, plně přemění na teplo. Vyzáření 300W odpadního tepla zajistí i při poměrně nízkém gradientu (tak 60°, odhaduju) nějaký pasivní mechanický radiátor, která bude umístěn tak, aby byl plně zastíněný tím solárním panelem. Konstrukce radiátoru může ale současně sloužit jako žebro, které ten panel vyztuží. Žebro bude vyzařovat převážně kolmo na směr dopadajícího slunečního záření, takže se ti to celé redukuje na nějaký "poměr hliníku vůči křemíku", průřez je takové T, kde hořejšek T je FV panel, nožička je radiátor, nevystřihnu ti z hlavy, jestli nožička bude na 1 m šířky panely kratší nebo delší než 1m, ale v zásadě, jestli se to vyplatí, zjistiíš snadno.

    1m2 téhle konstrukce včetně chlazení bude mít nějakou hmotnost, řádově jednotky kg. Vyrobí/uchladí to za 10 let třeba 87600 * 0.3 kW =~ 26 MWh. Porovnáš tedy průměrnou celoroční cenu za MWh v příštích 10 letech s náklady na vynesení několika kg tohohle bazmeku. V Evropě bys za tolik energie v průběhu 10 let dal 3000€

    Dejme tomu, že jakmile ten 1m2 toho "metabazmeku" FV+radiátor (chipy zanedbávám) bude vážit do 3 kg a bude stát při životnosti 10 let do 1000€ (FV se opotřebuje, hliníkový radiátor nejspíš ne...), tak se to začne vyplácet ve chvíli, kdy náklady na start 1 kg na vysokou oběžnou dráhu (jednak tam nebudou hrozit kolize se Starlinky, jednak tam bude garantované nonstop osvětlení) klesnou pod 1000€.

    Tohle není nereálná, zvlášť když si představíš, že životnost by byla přes 10let (nějaká konstrukce, která by zajišťovala jen napájecí lišty +,- a kontaktní chlazení, a moduly by se na to průběžně nasouvaly, s variabilními rozestupy dle okolností, každý modul by měl vlastní optické vlákno, jako ruský dron na Ukrajině...)

    Větší problém než chlazení je radiace.

    Celá AI je v podstatě pitomost, především. Musíme se představit svět, který přijde po AI bublině (a ne, neptejte se na to AI chatbotů, prosím :-)
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    PER2: "am I in a simulation?"
    "am I taking ketamine often enough to feel like in a simulation?"
    PES
    PES --- ---
    Hehehe, kdyby to náhodou vyšlo...

    Twitter může znovu ožít, ale jen díky právní bitvě - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/technet/software/twitter-x-elon-musk-operation-bluebird.A251211_124911_software_vse
    PER2
    PER2 --- ---
    kdo by chtel hodne cringe a sebechvaly, tak tady je pro vas hodne bolesti
    Elon Musk on DOGE, AI, & Are we in a Simulation? | KMP Ep.18
    https://youtu.be/bz5Hjk40FD4
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SUMAC: to předpovídal už Charles Stross v Accelerandu...
    SATAI
    SATAI --- ---
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    Chysta se takova mensi financni bublinka, velikosti slunecni soustavy :0)

    The plan is not without risks, of course. If AI is something of a bubble, ten years from now, SpaceX may be sitting on hundreds of billions of dollars worth of satellites in space for which there is limited use. Maybe shareholders would rather SpaceX make them multimillionaires than make humans multiplanetary.

    After years of resisting it, SpaceX now plans to go public. Why? - Ars Technica
    https://arstechnica.com/space/2025/12/after-years-of-resisting-it-spacex-now-plans-to-go-public-why/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Cybertruck nově i v hydroelektrické verzi:
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    DOKIS
    DOKIS --- ---
    KOUDY: Ani jedno z toho nepouzivam. Navic, kdo jsem ja, abych nekomu zbytecne branil investovat podle vlastni dojmologie? Krome toho, jak uz jsem psal, podle me se penez na vyhozeni kominem najde dost a ta datova centra pojednou jako diva.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    DOKIS: Napis to kdyztak Beckovi na instac ci na twitter a on ti pripadne odpovi jak to myslel. Pak to sem muzes pastnout.
    DOKIS
    DOKIS --- ---
    KOUDY: vedecke simulace pocasi a klimatu - to uz je snad zakazane, ne? :-)

    Bod 2: Kdyz nebudou LLM, budeme delat LLM.
    Bod 3: Na tohle muzou i nemusi byt stavajici LLM-focused datacentra vhodna. A bude toho skutecne tolik?
    Bod 4: Rendering klidne ano. Ale problem vedeckych simulaci je, ze na to potrebujes postavit to datove centrum jinak, nez na LLM.

    Ja si teda myslim, ze velke firmy si muzou dovolit do LLM tlacit penize jeste dostatecne dlouho na to, aby se ta datova centra vyuzila, takze tenhle problem realne nenastane. Jen ta predstava, ze datove centrum jako datove centrum, mi prisla dost mimo, tak jsem na to upozornil.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam