• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: jak některý lidi už poukázali, koncept peněz je starej tisíce let a v zásadě se nezměnil nikdy. Ale ještě směšnější je představa, že když budou továrny makat 24/7, budeme na tom nějak zásadně líp. Minimálně ve vyspělém světě je problém spíš nadměrná spotřeba, než nedostatečná. Nepotřebuješ produkovat víc věcí, ale spíš výrobky s větší životností, opravitelností, kvalitou. Pokud by větší automatizace vůbec něco mohla přinést, tak to bude individualizovaná produkce, na míru, a to nejen ve smyslu odstínu/příchuti. Natrénovat lidskou obsluhu na nějaké nové postupy je složité a nejvíce nákladů přináší výroba na sklad, nadprodukce. Roboti by skutečně mohli rutině na výrobní lince dělat spousty výrobků každý trochu jinak a zbavili bychom se unifikace pásové výroby, každý výrobek by mohl být unikát a mít unikátní hodnotu už vzhledem k té unikátnosti.

    Pro mě ale naklikat 3D model nějaké součástky skoro pracnější, než se ji pomocí jednoduchého nářadí pokusit vyrobit. Přesto si ale dovedu představit e-shop, kde si člověk nakliká na míru třeba kolo nebo elektrokolo, zvolí rozměry na centimetry, barvu, příslušenství, apod. a klidně v momentě, kdy to objedná, to ještě ani nebude existovat a vyrobí se na to na míru až po složení zálohy, apod. Myslím, že přísliby informatizace a automatizace jsme nenaplňovali dávno před érou AI, protože vždycky bylo levnější někam outsourcovat výrobu a pokračovat v masové výrobě unifikovaného zboží a to odněkud dovážet a vnucovat lidem, ale nakonec to nemůže trvat věčně a nakonec už nebude žádná dostatečně zaostalá rozvojová země, kde by se to vyplatilo vyrábět.

    Ale pořád si myslím, že dřív než humanoidní roboti na nějaké posunování a rozbalování krabic se daleko dřív vyplatí co já vím, ohýbací a svářecí robot, který umožní v první řadě něco nedovést, vyrobit to pomocí místní obnovitelné energie a neplatit ropu spotřebovanou kontejnerovou lodí, apod. Vlastně jsme nevyužili šance, které nabízela dosavadní míra robotizace a informace a místo toho vymýšlíme blbosti, které mají malou šanci uspět.
    EBARTT
    EBARTT --- ---
    KOUDY: Z podstaty člověčenství to není o tom, aby se lidi měli dobře, ale o tom, aby jedna duše mohla ovládat jiné duše. Máme to v genech a doufat v utopii mi přijde naivní.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    KOUDY: To možnost je. Ale pochybuju že by se změnil základ. To si ti kdo mají kontrolu nemůžou dovolit.

    "všeho bude dostatek" nikdy nenastane. Ne bez nějaké naprosto zásadní změny (nejspíš bude krvavé nebo externí) ... Dostatek znamená nedostatek moci a vlivu. Nehrozí :))

    To by se všichni miliardari, akcionari, CEOs, politici a podobně museli najednou rozhodnout "serem na to budem hodný" :))
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    AXTHEB: nikdy nebyla pro jednotlivce tak skvela dobra plna prilezitosti jako dnes. Bud muzeme brecet ze elon prisel na starlink a bude to prvni trilionar a tim cook ma moc velky odmeny, nebo muzem delat neco pro to, abychom se meli taky dobre.
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    KOUDY: Tak těch pár lidí, co teď mají nepředstavitelně moc peněz, budou ještě bohatší a my budeme mnohem víc v píči.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    MAWERICK: a co kdyz se treba od zakladu zmeni koncept penez? Co kdyz humanoidni roboti za par desitek tisic dolaru nahradej tezce manualne pracujici lidi a tovarny budou makat 24/7, AI zlepsi efektivitu, vseho bude dostatek, bude to levnejsi, zmizej nemoci, budem se dozivat bezne sta let, zensky budou rodit v padesati..etc..moznosti je plno. Neni to jen cyberpunk nebo blade runner :)
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    OMNIHASH: No... Klidně můžeš i trošku dál... Zalozeni první korporace (holandske východoindocke společnosti) třeba...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    MAWERICK: je to tak, to je důsledek toho, že si amíci nedali to veselý kolečko v roce 1868... kdyby tenkrát po vzoru Evropy pověsili pár železničních baronů na petrolejový lampy, maj dneska třeba funkční zdravotnictví taky.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    I kdyz tohle IMHO nejde vsechno na vrub AI. Ta za to nemuze... Ta je jen "hromosvod" a Jen umocnuje a ukazuje jak je celej ten system "nakrivo" postavenej :)
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    KOUDY: ja tkay nerikam ze se maji start :) nebo takhle... mozna ze by jim trosku te socialni odpovednosti neuskodilo :) Ale to je asi jedno.
    I ten stat ty penize musi nekde vzit aby se o ty lidi postaral. A kde je ma vzit? od tech fireman? od bohatych?
    hmmm.... to nejak nefunguje ze jo :) a nejak nevim proc a jak by se to do budoucna melo zmenit :)

    Ale mozna ze se to zmenit. Mozna ze to vidim moc cerne a dopadne to lip a vsihcni se budou mit lip...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    MAWERICK: není třeba chodit ani do sci-fi, už dneska má třetina pracujících amíků nějakou druhou práci, gig nebo něco podobnýho, jenom aby neumřeli hladem...
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    MAWERICK: bude. Trenovani modelu se zlepsi, bude to min narocne apod. Adopce bude vetsi az tihle asistenti budou v mobilech ktere pouziva 6 miliard lidi.

    Firmy tu nejsou od toho aby se staraly o lidi prece. Nezijeme v komunismu. Lidi se o sebe maj starat sami. Chodis pracovat. Neco umis. Mas nejakou znalost, nejakej skill. Pro firmu ses dulezitej. Kdyz tohle neni tak te firma vyhodi a je jedno jestli te nahradi nekdo mladsi nebo ai agent.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    KOUDY: To je přesně ten problém... Bude?
    Když se podíváš co s cenama licenci udělal Broadcom nebo Adobe tak to tak být nemusí...
    Jasně. Je to něco jiného ve smyslu technologie. Ale analogie je to stejná...

    Když b his teoreticky musel licencovat každé jadro na kterém to teoreticky může běžet tak ti ta cena poměrně rychle vystřelí do nesmyslů...

    A jak dlouho po wide adopci Ai někoho napadne stejně silenej model financování? :)
    Asi tak další středu.... :)


    Jak už jsem říkal... Imho je to o tom že ty vidíš old Trek... Já vidím Cyberpunk, WH40k a wayland yutani :)

    A kdo se o ty lidi postará? No nikdo... Korporátu jsou u prdele a stát nebude mít za co... Protože nemá šanci ty prachy z korporátu dostat :)) Tak jednoduchý to je:))
    PES
    PES --- ---
    PER2: možná to myslel trochu jinak (z pohledu člověka, který má peněženka moře)...

    Poručík Dan mne přiměl investovat do jakési firmy přes ovoce. No a pak mi zatelefonoval a řekl, že s penězi už máme vystaráno...
    ...fajn, máma vždycky říkala, že peněz člověk nepotřebuje tolik, aby se s nima musel vytahovat. Většina je jen na ukázku. Takže to je dobře. O jednu starost míň...
    PER2
    PER2 --- ---
    PES: ale elmo rikal, ze penize nebudou potreba, so much abundance bro
    PES
    PES --- ---
    Optimus KDY, KDE, KOLIK? 🤣🤣🤣

    :: OSEL.CZ :: - Roboti nabírají na obrátkách: AgiBot vyrobili humanoida č. 10 000
    https://www.osel.cz/14623-roboti-nabiraji-na-obratkach-agibot-vyrobili-humanoida-c-10-000.html
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Jako AI je v tomhle spíš na škodu, než cokoliv jinýho, ono si to za pár let sedne, ale momentálně to dělá akorát bordel. Posledních cca dvacet let se piloval model, kdy měl každej telefonní asistent přidělený skilly a jejich úroveň typu 1-5, a podle toho, jak ses proklikal meníčkem, automat vyhodnotil, jaký skilly v jaký kvalitě potřebuješ, a přepojil tě na prvního operátora, co to splňoval. Dneska je to blackbox, co dělá to samý, akorát to má oproti tomu mačkání čudlíků tak 70% úspěšnost, kdy si model špatně přeloží, co mu do toho telefonu říkáš, nebo natvrdo halucinuje. Jediný, co je vychytaný dobře, je rozpoznávání emočního stavu zákazníka, takže tu plechovou hubu stačí poslat třikrát za sebou do prdele a přepojí tě na asitetna bez dalších otázek.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    By mě zajímalo, kde se bere tahle AI obsese infolinkama... já infolinky optimalizuju deset let, byl to hodně rozjetej vlak, když už sem nastupoval, a tyhle teorie, jak AI vyhodí 90% operátorů... tyvole, to už se udělalo dávno na přelomu milénia, nepřekvapivě každej manager přišel na to, že nejlíp se ušetří, když se vyhoděj lidi a jejich práce zautomatizuje, a žádnej LLM model na to potřeba nebyl. Když sem nastoupil, bylo jich 500, momentálně jsme někde na třech stovkách, v roce 2007 jich mělo bejt kolem 750... dál už není moc z čeho brát, potřebuješ jednu vycvičenou skvadru na technický problémy, druhou na finanční a třetí, co uklidňuje ty nasraný zákazníky, co si poslední půlhodinu marně povídali s AI.

    "Pokud chcete řešit faktury, stikněte jedničku, pokud máte zájem o novou smlouvu dvojku a pokud chcete nahlásit výpadek, trojku."
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    DOKIS: Ano Tesla mela taky masivni investice a prodelavala, stejne jako amazon, stejne jako apple a dalsi stovky velkejch firem . Apple dal miliady dolaru do vyvoje elektrickyho auta ktery nevydali apod. Google mel pred patnaci lety chytry brejle google glass ktery propadly a dneska si Meta vklidu prodava svy rayban mety a prodavaj jich statisice. To ze ted jede nejakej AI zavod u kteryho vsichni zucastneni vedi ze je to bublina a snazi se ji vydojit jak to jen jde neznamena, ze tu s nama AI modely, AI agenti apod za deset let nebudou.

    To ze to dokaze nahradit vetsinu profesi ktera se nezivi rukama ale neni aktualni stav. I v te studii na kterou odkazujes to nezaznelo. To je jen tvuj dojem. Plno profesi to nahradit nedokaze. Plno jinejch profesi to ale dokaze nabourat. Treba zpusob jakym se deti budou ucit. Psychologii/psychiatrii, pravnicky veci/koncipienty. Lidi v reklame, lidi v HR, lidi ve filmu a filmovej/televizni prumysl..Hudebni prumysl..Fotografii..etc.

    Ja jim nezeru s navijakem vubec nic. To je zas jen tvoje klasicka Shadylike logika. Proto jsem ti ostatne psal, ze svejm AI asistentum treba nedam ke sprave ucetnictvi svejch firem. Zaroven se ale nebudu tvarit, ze dnesni AI modely nebo AI agenti jsou uplne k hovnu a nikdy zadneho cloveka nenahradi jak tu nekteri tvrdi a taky tu rad budu dal v opozici vuci lidem jako Adamira nebo Sady, kteri tvrdi ze humanoidni roboti zadneho cloveka v tovarne nikdy nenahradi. Jedes tu neustale tyhle doom scenare ze jsou LLM modely uplne k hovnu a neefektivni a neni treba se niceho bat atp a zijes furt na podzim roku 2022 ocividne, ale je jaro 2026, tak ti sem davam tunu clanku o tom kolik profesi uz AI nahrazuje a jak jsou s tim sefove tech firem spokojeni a vse funguje. Kdyby to nefungovalo, tak ti majitele okamzite AI zariznou a najmou lidi zpet.

    PES:
    MAWERICK: Jenze i tak to bude stat 10x min nez clovek. Kdyz ses dneska podnikatel a vyvojar te stoji kolik? pade plus? Nejakej dobrej LLM model ci AI agent te stoji treba 5k..furt je to desetina a neplatis za nej odvody a dalsi veci statu. Ikdyby nestal 5k ale 20k..furt usetris. Jde jen o naklady. Proto bych spis resil co s tema milionama lidi, kteri budou za par let na pracovnim trhu nezamestnatelni v oborech ve kterych predchozich treba 10-20 let makali.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    KOUDY: Jenže cena je kasickej *aaS přístup. Levnej onboarding a pak se napali run když už je opt-out složitej/drahej...
    VMware nebo Java by mohli psát romány:))
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam