CUKI: tobe jde jen o pochozi vrstvu?
Tak co tam dat treba fosny na zavitovych tycich se sirokymi podlozkami ci kouskem plechu?
Jsem takove resi videl na docasnych schodech a zdalo se to jako funkcni lowcost reseni

ZONKER: Předpokládám, že už máš pozemek, když tam máš tu směrovou růžici. Co je na jih tak hrozného že takový luxus hodláš zabrat schodištěm? Je nutné u domu takové velikosti patro? Když odečteš schodiště a nutný volný prostor nahoře i dole tak by bungalow (který je na ty patky asi vhodnější) nebude o moc větší, při stejném půdorysu.
Budeš teprve stavět hrubou stavbu a máš už okna, EPS i vatu? To prosím rozveď, protože to moc nechápu...

"zateplení vlnou ze vnitř mám již také koupené. polyšem z venku" je imho šílenej nesmysl. K tomu si došel jak?

ahoj , zajimal by mě Váš názor na rozmístění prostorů,pracnost stavby a za kolik by se to mohlo odhadem dát postavit. stavbu planuju na patkách. okna mám svoje, zateplení vlnou ze vnitř mám již také koupené. polyšem z venku, všude palubky. zatím počítám jen hrubou stavbu a nechal jsem to nacenit u baracky.eu Máte u s nima nějakou zkušenost? pak žena našla firmy např: http://www.konrad.cz/ a http://www.ecostavby.cz
potřeboval bych potom poradit jak se počítá parozábrana a kam se všude dává.
Za jakékoliv názory a připomínky či nedomyšlenosti z mé strany budu rád, jsem amatér co chce bydlet na svém pozemku
Děkuji za odpověďi.

• RD navrh 4_.pdf

DOKKTOR: resp. on tam píše plastifikátor sokrat, ne pentrace

CUKI: sokrat X ocet, taky moc nechápu, ale jak sem koupil, tak prodávám. pokud to tam nekdo popisuje jako funkční postup, tak na to asi neco bude.

DOKKTOR: sokrat má úplně jinou úlohu. Základ napojení je odstanit nepevné části, všechno organické a rozrušit právě ten cement na povrchu. Sokrat je penetrace, ten když to hodně zjednodušim udělá opak, takže to není buď a nebo. Ideální je taky rozrušit mechanicky povrch aby tam byla větší plocha (mimo jiné čistá), to si ale nemůžu dovolit. Ta cetriska není ale vůbec špatnej nápad. Možná ani ne tak sem, ale jinam to použít můžu. Jen vymyslet jednoduchou k-ci na kterou to přidělám. Betonovat se mi to nechce. Potřebuju tak 100m schodů :-) a tady: http://www.cetrishobby.cz/aktualni-nabidka/
jsou akorát 30cm což je na nášlap ideální... jen ta doprava bude voser

CUKI: v tom odkazu píšou bud ocet nebo sokrat (sokrat pak přidat i do betonového potěru) - je potřeba ten povrch narušit aby se ten nový beton spojil se starým, jinak se to logicky odloupne. jako levná dočasná varianta mě už pak jenom napadá našroubovat na to nejaké prkna/překližku - je otázka, jestli to v tech schodech udrží hmoždinku třeba.
jinak proč by lepidlo nepřežilo první zimu? lepidlo je snad mrazuvzdorné a musí udržet venkovní dlažbu. když na to přilepíš třeba cetrisku jako nášlap?

DOKKTOR: Dlažba je věc která mi nesmí do domu ani před něj. Je to něco co je mi bytostně odporné. Navíc tedy to co z těch schodů zbylo je nekompatibilní s jakýmkoli pokusem o dlažbu.

Ty schody jsou fakt v šíleném stavu to gletování které na nich bylo právě provedeno je většinou u nechráněných schodů před deštěm, mrazem a bujarou florou cesta do pekla. Tady se navíc jednalo o vybetonované schody přímo na zeminu, kde ani ten podklad není sám o sobě soudržný a schody jsou dost rozsypané a dělané ž čeho bylo po ruce.

Teď mi jde o to jak je co nejefektivněji opravit tak aby se daly ještě několik let používat než je komplet definitivně udělám znova tak aby mě přežili. Teď na to nemám čas ani prostředky. Takže bych to chtěl doplnit nějakým materiálem v mocnosti cca 1-5cm tak aby byl povrch hladký a se správným sklonem. Pokud použiju betonovou mazaninu tak to v tak malé šířce nepřežije pokud použiju lepidlo, tak to podle mě nevydrží ani jednu zimu (nášlap, mrazuvzdornost). Drahé super materiály jako je duosan nebo nějakou nivelačku na to používat je škoda. Hledám levnou rychlou opravu na pár let...

Ten ocet mě nenapadl to je dobrej nápad, já používám kyselinu chlorovodíkovou...

CUKI: nalepit tam dlažbu? ;) jak sem byl poučen, dá se tam dodělat vrstva gletovaného betonu (plus do toho za mokra otiskni nejaký vzorek, aby to neklouzalo), ale ten cement bys měl odstranit a ten původní beton narušit nejakou kyselinou - existuje na to nejaký chemický bazmek přímo, ale nepamatuju si, co to je, nebo se to dřív dělalo octem - http://kutilska.poradna.net/q/view/91183-gletovani-betonu
nicméně, ta cementová vrstva nasvědčuje, že už se to tam nekdo asi snažil dodělat, ale nespojilo se to správně s podkladem

Nemá někdo nápad jak levně pravit špatně vybetonované betonové schody? Nemaj žádnej základ a nášlapná vrstva je vytvořena posypáním cementem, takže se odděluje mrazem od té spodní vrstvy na stranách vznikaj spáry. Nechce se mi ani na to nemám čas je úplně teď předělat, ale rád bych je nějak levně opravil..
Beton používat nechci protože bych ho spotřeboval hromadu, chtěl bych použít něco jako lepidlo co vydrží nějakej ten mráz a nášlap... Nemá někdo zkušenost?

CUKI: Ja myslel tu druhou skladbu samotnou. Pravda je, ze mi nedocvakla ta nutnost provazani krovu a lati kvuli odcestovani strechy :)

Ale uvidime, jestli se do toho vubec pustime, strecha zatim drzi.

ZATAMOKO: hmm, pokud použiješ tu první skladbu a na ní dáš tu druhou tedy EPS nad vatou, tak budeš muset udělat provětrávanou mezeru mezi (což je nesmysl) a nebo místo OSB budeš muset použít skutečnou parozábranu. Pokud bys použil jen ten EPS (klidně i mezi krokve) To necháš ty latě jen tak volně na nich ležet? Nebo jak to má ten kamarád? Já myslím že bez prostupů se neobejdeš, jinak by ti ta střecha mohla v klidu odputovat k sousedům, nebo by jsi tam musel dát něco těžšího než plech.

A za druhé jak budeš pokračovat ve stěně, ten spoj už bude hodně na divoko. Do podhledu tu vatu nacpat nejde? Něco mezi krokve a něco pod do podhledu? Jestli ti jde o to aby to vypadalo rustikálně, tak tam ty trámy dej falešný pod to a mezi ně nalep nebo našroubuj obyč prkna (palubky jsou zbytečnej přepych.

S těma šablonama jsi mě asi nepochopil (nebo já tebe). Ty šablony jsem měl na mysli takové co jsou určeny přímo na střechy, takže to není obdelník, ale má to výřezy na latě, takže to drží alespoň z části na nich.

Druhá věc které bych se bál víc, je ta že pod tou plechovou krytinou na vzdálenost latě bude stejně dost horko. Na jižní nebo západní straně to ten EPS nemusí vydržet...


ZATAMOKO: to je na myši moc velký u mě bydlej nejen myši, ale i kočky a čmeláci...
Taková menší ZOO :-D

CUKI: takže skladba:
- OSB
- izolace
? pojistna hydroizolace
- late
- plechova krytina

Sklon je 45 nebo 50, ted nevim.

S tou nadkrokevní jsem to naopak viděl hodněkrát použité, ale jak říkáš, je nutná dodatečná konstrukce. Ikdyž kamarád dával rovnou na 30cm EPS latě a na ně tašky. Výsledek po 10 letech je zatím 100%.

Je potřeba mít ty EPS šablony nějak speciální? Nestačilo by vzít desky 100x500x1000mm (EPS100 nebo 150), říznout na 250mm? Dát je 600mm od sebe a mezi to dát vatu?

Jak se má chránit izolace proti myším a další havěti?
Do vaty prý nelezou, ale moje zkušenost je opačná.
Svařované pletivo s oky cca 10x10mm je ok?

QNEDLEEQ: existuje i moznost vystrikani takovou papirovou haší

Nemá tu někdo zkušenosti s tím co se považuje za hlavní a za vedlejší stavbu? Respektive kde je o tom v nějakých zákonech zmínka?

ZORB: ještě od toho odečti ty zastavěný :-D, zoufalost je to pěkná, evidentně to nynější majitel už taky zjistil...

CUKI: No a k tomu ten pozemek, bydlet na vesnici a mit 186 metru pozemku.. Dalsi horsi level je bydlet na vesnici v panelaku:-) Ale todle mne pobavilo Podkroví je z velké části pokryto sádrokartonem.(NUTNO DOLADIT)

ZORB: tady: http://reality.bazos.cz/inzerat/58131386/Prodam-rodinny-dum-5km-od-KolinaKorenice-za-299000Kc.php pěknej levnej domek v "sousedství" :-)
akorát jestli je to vsechno postavené tak kvalitně jako ty sádroše v podkroví bez parozábrany tak potěš koště.

ZATAMOKO: A zbytek izolace uděláš jak? Podlaha a stěny?
Budeš muset udělat nad krovem ještě jednu k-ci a nebo použít EPS šablony a to vyjde dost draho a zbytečná práce.
Nadkrokevní izolace se používá většinou pouze v ojedinělých případech kdy není možné střechu od spodu odkrýt a nebo tam už není prostor.

Obecně si myslím že u tebe bude levnější a mnohem funkčnější řešení zkusit tu stodolu a udělat tam vnitřní izolaci, což u původní stavby asi moc nepůjde. navíc tam můžeš vegetit v době rekonstrukce..