MATT: No to mě taky, ale problém je že tam nesmí bejt žádnej aktivní prvek a výměník uvnitř je taky už asi nereálnej prostorově. Navíc tohle by už asi nebylo cenově průchozí.
Je mi jasný že efektivita je někde jinde, délka použití a účinnost taky, ale třeba oběhovka je problém.

CUKI: přijde mi logičtější mit klasickej kolektor s nemrznoucí směsi a v baráku mít výměník, resp. akumulační nádrž.

Máte někdo doma něco podobnýho: http://www.tubosol.cz/bundles/tubosol/content/documents/manual_Tubosol_SP_2.pdf

Rád bych trochu vylepšil off-grid systém, ale bojím se, že mi i mimo síť stále vychází levněji a užitněji bojler s FVE, kde není problém se samotíží napojenou na řád na nemusím řešit zimní vypouštění.

Tohle se dá sehnat cca za 10k Kč za 100l verzi.

PAD: kámoš lajkuje na fb tady tohle a podle reakcí se asi znají
Kamnářství Miško, Svitavy
http://kamnarstvi-misko.cz

OGMIOS: pry se ten vymenik da vymenit bez toho, aniz by clovek musel zasadne rozbourat cela kamna. krom toho mam litinovy vymenik, ktery by mel vydrzet dlouho. potrebuju ale nekoho, kdo to umi postavit poctive a zaroven propocitat, zda to utahne muj komin.

Rad bych nechal postavit kachlovy sporak s teplovodnim vymenikem a hledam dobre reference na kamnare, idealne z Vysociny. Nevite o nekom, prosim?

DEIKSAC: tak znam lidi co delali i na zberu,ale i treba automechanika. Dalsi dela sochy na plazi z pisku,dalsi maluje henou a dalsi "kraviny".

DEIKSAC: tak znam lidi co delali i na zberu,ale i treba automechanika. Dalsi dela sochy na plazi z pisku,dalsi maluje henou a dalsi "kraviny".

LINKOS: tak ono je taky otazka, co je konkretne ta obziva, prece jen ne kazdej chce bejt dlouhodobe nadenik na sklizni ovoce (byt za obstojny prachy)

JAZZZ: tak ono mit dodavku a byt schopen si jet vydelat nejake slusne penize nekam na zapad a pak z toho treba nekolik mesicu zit ma svoje klady. Nemluve o tom,ze i to jidlo se da sehnat zadarmo.
Ale otazka je ten komfort,jednou se to asi zacne zajidat,preci jen v lete v tom aute je vedro,v zime kolikrat kosa,atd..
S tim samim bojuji lidi v maringotkach,sice je to stoji podstatne min si to poridit,ale komfort je stejne o dost nizsi a to jsem videl i hodne dobre mariny,ale problem uz je v tom zakladu

OGMIOS: CUKI: porovnavam proste ty dva pomyslne extremy bydleni v offgrid karavanu oproti statku se zahradou a treba i zviraty. v obou pripadech je tam snaha o maximalni nezavislost, ale zemedelec je z principu sobestacnejsi, protoze ma pouto k pude, ktere ho zavazuje. no a na to navazujou ty ekologicke souvislosti a hustota osidleni.

kdyby se takhle domluvilo vic mobildomkaru, tak je to zas dalsi level. v Libechove jsem to videl a i Valec je podobna i kdyz tam se lide presouvaji z maringotek a jurt prave do tech domku se zahradou a ovcema. pro ruzne zivotni faze je to asi nejlepsi stridat :)

NYKRUK: to jo, ale musíš do těchdle úvah taky zahrnout hustotu osídlení, indiánskej kmen na tísícich hektarech tropisckýho pralesa samozřejmě obživu najde

CUKI: jak myslíš to, že soběstačnost je nehospodárné využití země? Typickým příkladem soběstačných jedinců, ba i kmenů a národů, jsou dochovaní jihoameričtí indiáni. Ti existují zcela nezávisle na "bílé" civilizaci. A o těch se rozhodně nedá říct, že se k planetě chovají nehospodárně. Vždyť oni ani nestačí spotřebovat to, co jim příroda poskytne.

JAZZZ: prave ze je chyba podilet se na tom molochovi. Kdyby se lidi min podileli na techhle pastech tak mame skvelej svet. Si predstav rozhovor prvnich 2lidi co zacali treba 2. svetovou: zisky stagnujou, konkurence nas dohani, co s tim udelame? Co treba valku? Dobrej napad jdeme do toho... Kdyby misto podileni se mu rozbil hubu tak zadna 2.svetova neni.

JAZZZ: Mícháš do sebe dost rozdílné věci! Mám rodinu, dítě ale nemám dluhy (respektive mám, ale jsou jištěny nezávisle jako investice) a nemám práci na full time. Mám kolem sebe dost těch, kteří takto žijí a přitom i fulltime kočují (ja si to nemůžu dovolit vzhledem k mé partnerce).

Jsou to opravdu nezávislé a nesouvisející věci. Kočování není jen pro digitální nomády. Ale je možné cca pro 30% lidí, pro hodně z nich je to výhodné. Zatímco těch co takto kočují není zdaleka ani jedno %.

Z tvého pohledu je totiž viděna soběstačnost jako absolutní nezávislost na okolí, takových míst a lidí co to dokážou ale na světě moc není a podle mě je to i nehospodárné vzhledem k využití země. Proto je v mých očích soběstačnost i to být nezávislý na společnosti, tak aby si nemusel být její přímou součástí. Tedy zapojit se do nechtěného koloběhu hypotéky a návazné pracovní závislosti. Což se mi k mé spokojenosti povedlo a znám mnoho těch, kteří jsou na tom podobně. A je v celku jedno jestli žijí podobným způsobem jako já, či úplně jinak. Těch možností je nespočet. Od Diogenů v sudu po luxusní bydlení v obytných "vozech" za desítky milionů Kč. Je na každém co z toho chce a co opravdu potřebuje. Ostatně to je ten největší problém lidské závislosti na civilizaci. To uvědomění co opravdu potřebuji!