• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CUKIEkologické, nízkonákladové a nízkorozpočtové stavby (max do milionu Kč)
    Toto téma je pro všechny, co hledají alternativu k předraženým katalogovým šikmostřechům, které nedokáží splnit ani běžné požadavky na ekologickou výstavbu.

    Cena bydlení není pouze kupní cenou, je potřeba započítat i provozní náklady!

    Pro všechny, co právě staví, nebo se chystají stavět své nové bydlení, ale i pro ty kteří už bydlí a mají zkušenosti z provozem a chtějí se o ně s ostatními podělit..

    V této diskusi by se měli řešit hlavně praktické konkrétní problémy se stavbou, nebo při projektovaní domu. Jaké materiály a jak  použít, kde je sehnat, jak vyřešit konkrétní problematické detaily k-cí, na co si dát pozor.
    Stejně tak by zde měl být prostor pro věci které se stavbou přímo souvisí, zákony, problémy s úřady, zajištění elektrické energie a pitné či užitkové vody pro domácnost, fotovoltaika a ostrovní systémy, solárrní kolektory, Rekuperace a VZT, způsoby vytápění a ohřevu TUV, Jímky a ČOVky
    rozbalit záhlaví
    JADR
    JADR --- ---
    CUKI: no nějakej význam asi mají. Stojí jen asi 7 stovek, tak to není nic hroznýho. Já je občas používám abych odpojil elektrárnu od victronu. Když něco měřím nebo zjišťuji výkon jednotlivých polí. Ale elektrikář nejsem tak ti neřeknu proč přesně se tak všude projektují.
    CUKI
    CUKI --- ---
    JADR: No hlavně mi jde o to použití těch dc jističů, opravdu mi to přijde jako nesmysl chránit něco před proudem, který se tam nemůže nijak dostat.
    JADR
    JADR --- ---
    CUKI: victron máme s předimenzovanou FV a normálně si to přebytečné napětí ořeže. Máme v panelech 2kw a výkon mppt 1440w. Nic se nepřehříva. Mají to i v manuálu napsaný. Máme normálně DC stykače a Bleskojistku, tu si radši dej kdyby to řachlo někde v okolí... Máme normálně tu bez bluetooth, jen kabel s otg redukcí na mobil a tablet a stačí to... Máme ale baterry monitor v obýváku, kv tomu je dlouhý kabel. Ten kabel k mppt je stejně možná potřeba při aktualizaci firmwaru, možná to půjde i přes bluetooth.. To jsem nezjišťoval. Přečti si manuály k victronu a případně jejich fórum, tam asi najdeš vše.
    CUKI
    CUKI --- ---
    Tak ještě další dotazy na znalé věci.
    Řeším regulátor pro tři panely 260Wp. Tedy na výstupu bude ve špičce při udržovacím (13,7V) napětí až 55A. Regulátory s narůstajícím proudem dost tragicky rostou na ceně, takže bych letní špičky klidně oželel a na výstupu by mi stačilo 30A.
    Takže k otázkám:
    1) Co se stane z nadbytečnou energií? Ptal jsem se několika prodejců a každý mi tvrdí něco jiného. Krom tepla v podobě přirozených ztrát cca (5% účinnosti) podle mě regulátor musí nějak vyzářit i ty přebity, nebo ne? Rozhoduji se mezi dvěma druhy regulátorů:
    a) https://eshop.neosolar.cz/mppt-smart-solarni-regulator-victron-energy-100-30
    kterej má sic jen 30A na výstupu, ae hodnocení lepší. Navíc má za tu cenu v sobě i integrovaný bluetooth, pomocí kterého je snadnější nastavení i kontrola stavu přes mobil i PC. Bez BT je o asi o 800Kč levnější.
    S větším už cena roste enormně nahoru, takže to pro mě nemá cenu.
    A nebo b) https://eshop.neosolar.cz/mppt-solarni-regulator-epsolar-100vdc-40a-serie-akterej má dle různých diskusí na toto téma dost rozporuplné algoritmy své funkce a někdy jakoby vypadává. Jsou to příspěvky staršího data a tak nevím jestli soudruzi z číny už nějak vyřešili. K tomu je potřeba stejně externí displej: https://eshop.neosolar.cz/epsolar-displej-mt-50-k-regulatoru-pwm-a-mppt takže si cenou příliš nepolepším, ale výkonem ano. Tenkle regulátor se dá ale zase navíc sehnat z číny za cca 60% ceny tady.

    2) všude se píše o nutném DC jističi mezi panelem a regulátorem. Jako chápu použití přepěťové ochrany nějakého slušného kalibru, jako ochrana před bleskem. Tu ale naštěstí nemusím řešit, protože mám nad sebou vysoké stromy. Takže riziko je zanedbatelné. Ale jistit proudově omezený zdroj mi nedává smysl.
    Pochopil bych vypínač, kdybych musel odpojovat regulátor od soláru ve dne, ale tohle nepobírám. Navíc tohle napětí (37V DV) umí řešit i mnohem levnější AC jistič.

    3) jištění ze strany baterie je už pochopitelně nutné i přes to že oba regulátory by měli mít v sobě pojistku (výměnou?) nějakou formou asi nožové pojistky pro jistotu. Na jaký proud bych to měl ale jistit? Dočetl jsem se že to dává i o pár ampér víc než jmenovitý proud, takže 30A regulátor by musel mít 40A jistič? A regulátor 40A bude mít jistič 50A ? Krom požáru při zkratu to regulátor stejně asi nezachrání... Jakou má mít charakteristiku? Nestačil by 40A regulátor 40A jistič třeba céčkové char.?
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    CUKI: ok
    CUKI
    CUKI --- ---
    ANDY_WARHOL: Izolace, tedy jejich elektrická pevnost je závislá pouze na napětí a to je směšně malé je jedno jestli je stejnosměrné nebo střídavé. Kabely CYKY mají normovanou elektrickou pevnost tuším 450V mezi vodiči. Rozdíl mezi AC a DC hraje největší roli spíš u průřezu vodiče, jelikož u střídavého napětí se projevuje skinefekt. Ale u 50Hz to nemá smysl řešit.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    mezi regulatorem a baterkou mam prepinac s pojistkou, takze to samozrejme nejdriv vypnu od baterie
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    CUKI: ja to nejdriv vytahnu z regulatoru, tim to odpojim a pak muzu rozpojit kabely.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    CUKI: a co izolace tech kabelu mezi sebou ? bude dostatecna ?
    CUKI
    CUKI --- ---
    ANDY_WARHOL: To je nevýhoda solárů, slunce se špatně zastavuje :-)
    pokud to musíš dělat před den, tak je dobrý přes ně něco hodit, pokud nejdou odpojit kvalitním vypínačem. Ten proud je nemalej.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ANDY_WARHOL: A k průřezům pokud to povedu klasickou CYKYnou, tak spojení těch tří panelů můžu provést s přehledem 2,5mm vodičem (úbytek jsou asi 4 promile-max vzdálenost 1m)
    A od krabice to bude max 5m. Tady už to bude chtít 1omm2 pokud to bude delší než 4m, pokud dobře počítám.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    CUKI: me to taky prekvapilo. ale ja mam jenom jeden panel.
    videl sem dokonce nejaky video, kde byly tyhle konekory speceny teplem ze slunce ! to je fakt sila... nesmej se rozepinat pod napetim, protoze by se znicily a pod. je to opravdu debilne vymysleny
    CUKI
    CUKI --- ---
    ANDY_WARHOL: No ze solárama, nějakou větší zkušenost nemám, ale právě kvůli tomu velkýmu proudu mi přijde důležité odstranit to množství těch zbytečnejch přechodovejch odporů v těch konektorech. U kterejch jsem ani nenašel údaj, jestli snesou víc než 16A.
    Dost mě překvapil ten nedostatek systémových součástí u tak rozšířeného produktu.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    CUKI: ja sem se jenom blbe vyjadril v tom puvodnim postu.to neres. chtel sem jenom upozornit na to ze potrebujes vetsi prurez kabelu a izolace nez u stridaveho proudu a ze by si mel davat pozor na oblouk, ale asi vis co delas.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ANDY_WARHOL: vysoké ss napětí? To je pokud si dobře pamatuji u DC 1k5V...
    Budu spojovat jen 3 panely a to spojovat paralelně. tedy 30V (nízké napětí).

    Tedy vzdálenost mezi vodiči je bezpečná. Problém je relativně velký proud (až 26A nakrátko)
    združené vedení dvou vodičů je až na střih o hodně vodivý předmět vždy bezpečnější než 2 nezávislé vodiče bez druhého ochranného opletu.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    QNEDLEEQ: chapu, ale muj post smeroval k cukimu,protoze sem vyrozumel, ze si chce svadet +- jednim kabelem, takze sem ho chtel varovat, aby tam nedaval beznou byt silnou dvoulinku, protoze by to nemuselo stacit
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    QNEDLEEQ: ja mam treba od solaru v karavanu kabely dva, jeden plus, jeden minus, taky to mam vedeny husym krkem, ale proste jsou to dva dostatecne dimenzovany kabely s dostatecnou izolaci. u dvojlinek je izolace mezi jednotilivymi poly mensi, protoze se pocita se stridavym napetim.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    QNEDLEEQ: oblouk ti u stejnosmerneho napeti muze vzniknout i pri 12 voltech, takze je treba mit dostatecne tluste kabely a dostatecnou izolaci, osobne bych vedl kabely pro solary oddelene.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    CUKI: nezapomen ze tam je vysoke stejnosmerne napeti...
    CUKI
    CUKI --- ---
    QNEDLEEQ: Tak to jsem si ani nevšimnul, že to jde rozebrat, to je určitě nejlepší. Rovnou budu moci vzít oba póly najednou, pak to můžu vzít přes klasickou krabici.
    CUKI
    CUKI --- ---
    QNEDLEEQ: No nechtěl jsem je stříhat, když už jsou osazený konektorem, ale asi nejlepší nápad. Co jsi použil za krabici konkrétně? něco hlubšího pro osazení jističů nebo byla nízká jen pro ty svorkovnice?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam