LINKOS: to je nosna konstrukce pro podlahu podkrovi. Uprostred domu jde pruvlak, ktery stoji na 4 sloupcich. Kdybychom tu sirku domu meli podporit jen samostatnymi tramy, mely by 7,4 metru delky a musely by mot dimenzi tak 20x30. To je samozrejme nesmysl a neekonomicke. Konstrukce stropu je ze dvou fosen 5x20 4,7 metru, delky, uprostred je svlak.

OGMIOS: komory v balikovackach zacinaji na 45 cm (Massey Fergusson), nemeckaj Fortschritt ma 50 cm. K tomu omitky. Dum drzi teplo velmi dobre. V zime jsme spalili asi 6 metru dreva.

AMBIENTIUM: na kolik te ten baracek vysel a kolik mate celkove podlahove plochy ?

LINKOS: ty stavby s dirami nedelal nikdo ze jmenovanych...

OGMIOS: cisla co jsem mel udavali asi o 3% horsi nez polystyren pri stejne tllousce. Na druhou stranu je nutno podotknout,ze nalepit na zed umi i opice,upravit balik tak aby byl kvalitni a zed kompaktni chce urcite znalosti a zrucnost. Nejlepsi je v tomhle asi ten Wihan a Ondra Netik,mnoho veci sme od nej prevzali kdyz jsem delal s Vojtou Tomanem.
Ale byl jsem na nekolika stavbach kde byla kvalita tak mizerna,ze se dali strcit ruce i po loket do dutiny. Pak jdou nejaka cisla uplne bokem.
On neni problem samotny balik,spise jde o to zamezit mezeram mezi baliky a zaoblenym rohum baliku,tam pak vznikaji ty dutiny....

AMBIENTIUM: ne,jednalo se o Jakuba Wihana. Mluvis o nosne slame a zaroven o vnitrnich nosnych sloupcich. Neni to trochu protimluv? Posledni informace co jsem mel bylo prave,ze do vsech staveb nakonec daval nosnou konstrukci,aby to neklesalo...
Ano o zastavovani klesani omitkami uz jsem taky slysel,no mel bych asi obavu jak se ty omitky budou chovat casem...

LINKOS: to by me teda zajimal ten koeficient slamy. Ja ziju v tom ze slamena stena musi mit aspon pul metru aby to za neco stalo.

LINKOS: :-) třeba já. Tento post píšu z gauče v nosné slámě 12,4x7,4m. https://www.facebook.com/slamak.hvozdec
Ano v Anglii to dělá Barbara Jones a funguje to a nám projektoval dům její spolupracovník Jakub Wihan.
Myslíš asi Jirku Pelce, no on udělal jednu zásadní chybu v konstrukci a dům se mu pak naklonil. Řešení, které jsme zvolili u nás ten problém eliminuje. Stačí dát vnitřní nosné sloupy na závitovou tyč a povolovat matici, jak si to sedá. A k tomu stačí udělat venkovní vápenný a vnitřní hliněný špryc a sedání se okamžitě zastaví. Už jsou u výsledky studií, že ta omítka drží konstrukci víc než sláma...

OGMIOS: jasně i do konstrukce, tam je to jistota a klid. Ale i nosnou už považuju za vyřešenou naším projektem...

OGMIOS: tluste zdi kvuli izolaci? Izolacni schopnost je srovnatelna s polystyrenem. Jen polystyren se vyrabi v ruznych tlouskach,baliky mas danou tlousku balikovackou standartne 25-30cm.

AMBIENTIUM: pekne psane. Tak inspirativne nadsenecky ;)
Jediny co s tou slamou, ze clovek musi delat tlusty zdi kvuli izolaci. Jinak lepsi s drevenou nosnou konstrukci za me.

AMBIENTIUM: muzu se zeptat kdo to odzkousel? V anglii pokud jsem se doslechl to nejspise funguje,ale informace v cr jsou spise protichudne. Nejvetsi propagator co to tu zkousi stavet nakonec stejne musel doplnit nosnou konstrukci,protoze mu strop furt klesal.
Ale je fakt,ze tyhle informace jsou stare asi dva roky.

CUKI: ve vodě z vodovodu jsou atb? Můžeš to nějak ozdrojovat nebo je to jen dojmologie?

Zahrady a toalety - :)))))

JAZZZ: většina lidí v ČR pije vodu z vodovodu a taky ji nepřestane pít, jen proto že v tom jsou různý srajdy ala ATB, HA, ... Ale proč se tím opklopovat? Problém je že těch pár cm hlíny tě neochrání v zimě, kdy parciální tlak tlačí ty sračky dovnitř. Jedině že vy si tam měl VZT s mírným přetlakem.

Úplně původně jsem chtěl svůj dům taky stavět do země, ale kdo byl u mě, pochopí proč jsem do toho nakonec nešel :-) Část toho konceptu ES je mi blízká a podobá se tomu, co jsem sám navrhoval a doufám, že někdy zrealizuji. Ale týká se to pouze toho zapuštění do země s prosklením na jih. Dokonce jsem si i propočítával variantu jak z toho domu u nás udělat NULLHOUSE. Celé by to fungovalo pouze na slunci, ale jedná se o extrémní izolace a o obrovskou akumulační hmotu uprostřed domu. Tou by byl velký bazén. Ale takový dům bych ani pro sebe nepostavil ani za dvojnásobek toho stávajícího. Tedy ani do milionu bych se asi nevešel.
To že ES jsou stavěny z odpadků, nemá pro stavbu žádný praktický význam, naopak to vyjde mnohem dráž. Ale má to velmi dobrý účinek pro oslovení lidí. Z odpadu= zadarmo. A to si většina lidí myslí. Ale i v tý Americe se dá ten dům postavit mnohem levnějc z běžných materiálů.

ANDY_WARHOL: kdyz jsou ty pneumatiky oplacany par centimetry hliny, tak by to vadit nemelo. koneckoncu ve mestech zijeme na ulicich, kde se toho materialu z pneumatik tuny obrusujou a my je pak vdechujem.

jina vec je, ze tyhle pneumatikovy zemljanky nejsou v chladnejsim podnebi idealni kvuli tepelnym mostum. to je videt na ty sazavsky zemelodi, ktera chyta plisen. na druhou stranu, kdybych byl sam uprostred sibirskyho lesa jen s holyma rukama, tak se asi pustim do hrabani :)

to mluvite o tom staveni z odpadu ? to mi prijde nesmysl. zit mezi zdmi z penumatik treba, to muze byt dobrej humus a zdravotne bych se fakt bal

"A pokud chces stavet na takovem miste musim mit podchyceny veci jako stavebni povoleni atd..." Tak to platí snad všude ne? Problém je v tom, že ten pozemek nebyl jejich jinak by se tam něco asi postavit dalo, ale neznám konkrétně to místo, takže jen hádám. Měl jsem pocit, že to nejdříve strašně podporovali lidi z toho ES u Sázavy a pak se od toho dost distancovali. Měl jsem na stavbě jednoho zájemce na čumendu, co byl na nějaké přednášce u té Sázavy a prej tam dost mlžili a té dodané energii a navíc to vytápí jen na akce :-).
Takové placené populární oblbování na způsob Skořepy. Což je dost škoda. protože i když to u nás nikdy takto fungovat nemůže, stálo by za to ty údaje nějak měřit a analyzovat. Taky by bylo zajímavé nějak sledovat hnilobu na těch rámech zasklení. Kdy se nejvíc projeví, kolik sluce stačí stačí na utlumení a pod.

CUKI: tak urcite by to slo "upravit" na lepsi materialy,ale jaksi pak uz popirame tu jejich ideu rvat plechovky do betonu a tvrdit,ze se tim setri ziv. prostredi,protoze tam je prece min betonu...
Ty materialy a provedeni je nahlavu.
A pokud chces stavet na takovem miste musim mit podchyceny veci jako stavebni povoleni atd...

LINKOS: Tak ES jako taková není nic špatného pokud se to nestaví z těžko recyklovatelného (oddělitelného) odpadu. U nás by ale musela vypadat úplně jinak. Zarážející je že pokud by se to stavělo z nějakých normálních materiálů, vyšlo by to o mnoho levněji. Proč to tedy stavět sice z odpadu ale do té doby recyklovatelného na velmi cenné suroviny.
Sklo a petlahve opravdu nepatří do betonu.

To, že je to na andělu bych viděl jako plus. Pokud to chceš nějak zpopularizovat, tak by to mělo být co nejblíže lidem. A tohle by byla trefa do černého. Problém je že zahrádkové kolonie v Praze až na dvě vyjímky, jsou na pronajatých pozemcích. Alespoň ty co znám. A pokud je to jedna z těch vyjímek, tak cena za pidi pozemek bez příjezdové cesty a celoroční vody se pohybuje kolem mega. Což je 2x více než za podobné pozemky na velmi dobrých lokalitách kolem Prahy.