• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CUKIEkologické, nízkonákladové a nízkorozpočtové stavby (max do milionu Kč)
    Toto téma je pro všechny, co hledají alternativu k předraženým katalogovým šikmostřechům, které nedokáží splnit ani běžné požadavky na ekologickou výstavbu.

    Cena bydlení není pouze kupní cenou, je potřeba započítat i provozní náklady!

    Pro všechny, co právě staví, nebo se chystají stavět své nové bydlení, ale i pro ty kteří už bydlí a mají zkušenosti z provozem a chtějí se o ně s ostatními podělit..

    V této diskusi by se měli řešit hlavně praktické konkrétní problémy se stavbou, nebo při projektovaní domu. Jaké materiály a jak  použít, kde je sehnat, jak vyřešit konkrétní problematické detaily k-cí, na co si dát pozor.
    Stejně tak by zde měl být prostor pro věci které se stavbou přímo souvisí, zákony, problémy s úřady, zajištění elektrické energie a pitné či užitkové vody pro domácnost, fotovoltaika a ostrovní systémy, solárrní kolektory, Rekuperace a VZT, způsoby vytápění a ohřevu TUV, Jímky a ČOVky
    rozbalit záhlaví
    CUKI
    CUKI --- ---
    AMBIENTIUM: Rád si nechám vysvětlit argumenty proč je to tak výhodné a hlavně proč je to bezbečné. To druhé mě asi zajímá nejvíc.
    Netajím se tím, že topení pevnými palivy se nezabývám, jelikož u dobře izolovaných pasivních staveb je to ekonomický i ekologický nesmysl. proto budu rád za tvůj vhled do problematiky. Jinak ano několik těžkých akumulačních kamen jsem viděl. Některé historické některé dnešní. ale neslyšel jsem o nikom kdo by dneska stavěl taková kamna bez externího přívodu vzduchu.
    Podle mě každé hoření v domácnosti by mělo být izolováno od vnitřního prostoru, jen by mělo předávat dovnitř teplo.
    DOKKTOR
    DOKKTOR --- ---
    AMBIENTIUM: ano viděl. já chápu logiku, kterou se na to díváš. jenom to může být prostě pohodlnější. já v tom netopím, žejo
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    CUKI: DOKKTOR: Jen se zeptám, jestli jste někdy aspoň viděli těžký akumulační kamna s vnitřním nasáváním vzduchu v provozu? Nebo je to takové teoretizování?
    CUKI: A kolem Tebe je nemálo případů, které skončily smrtí na otravu oxidem uhelnatým? :D
    DOKKTOR
    DOKKTOR --- ---
    AMBIENTIUM: to fakt není dobrý. normálně se to dělá tak, že se potrubí vede pod podlahou, zemním registrem, nebo se zakroutí do soklu kamen, tam se ten vzduch ohřeje. tahat vzduch z obytného prostoru = že musíš do toho prostoru ten vzduch dostat. v tomto případě studený. i když u tebe to ekonomicky jaksi vypadá vpohodě, musí tam byt imrvere průvan, aby ti hořeli kamna. jde tu čistě jenom o to pohodlí, kdy bys mohl klidně zatápět v polovičním intevalu, kdybys furt neluftoval. i když z těch popisů popravdě nevím, jak moc dobře ti to funguje. a šéf cechu, to není pro mě autorita, co se týče odbornosti, to jenom tak ;)
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: To by tam musel mít díru jak do vrat. Furt tam nějakej podtlak bude.

    AMBIENTIUM: Měj si to jak chceš a nic špatného ti nepřeju, jen bych v takovém domě žít nechtěl. Ono když je to puštěno na plno, tak si toho třeba všimneš, ale mnohem nebezpečnější je když to bude někde mezi. To že už to vevnitř čoudilo, to už se tam dostávalo spousty jiných sraček, ale když to bude jen přirozeně vznikající CO tak si toho bohužel ani nevšimneš i když tam budeš. Znám kolem sebe nemálo případů, které skončili smrtí. Ostatně dle statistik ČSÚ v ČR je kolem 2000 případů ročně, asi 10% z toho končí smrtí. A pokud je u tebe bezpečný provoz kamen jen pokud u nich jsi, tak je to dost nepohodlné.
    Fakt se divím, že tohle prošlo kolaudací.
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    CUKI: Těžký kamna se neškrtí, hoří na maximální přívod vzduchu. Co by na tom bylo životu nebezpečného? Tohle byl okamžik, kdy se podpálilo a vedle toho se pustil odsavač na maximum. Okamžitě cítíš a vidíš kouř. Jinak se tohle neděje, protože komín táhne. Předpokládám,že když se zatopí, tak jsi doma a dáváš na to pozor. Neškrteš v kamnech a neodejdeš do hospody s puštěným odsavačem v kuchyni naplno ne?
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: tak on tim podtlakem dotahne studeny vzduch skvirami,pokud tam okolo oken dveri atd ma bezne skviry a netesnosti
    CUKI
    CUKI --- ---
    AMBIENTIUM: To co popisuješ je vyloženě životu nebezpečné a divím se, že zkolaudované. a to že ty spaliny vevnitř necítíš neznamená že tam nejsou.
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    CUKI: Tak my máme odtah v koupelně, za záchodě ve špajzu, v technický místnosti, kuchyni nad sporákem. Dovnitř nám to jednou začoudilo, když se začínalo topit (komín ještě netáhl) a žen pustila odsavač :) Ale jinak v pohodě, necítíš žádnej problém, v pohodě se to dotáhne zvenku. Každý topení vymění vzduch v domě.
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: Tak ano teplý vzduch lépe hoří, ale podstatnější pro mě než ztráta je to že vytváříš v místnosti podtlak, což není úplně komfort pro život. Taky bude mnohem větší riziko-únik spalin do místnosti.
    AMBIENTIUM: Já třeba mám dům připravený na rekuperační jednotku se zemním registrem, ale z důvodu testování jsem ji ještě nepoužil. Tedy větrám okny protože mi to přijde přirozenější. Pasivní domy nemusí větrat pomocí VZT to je jen výhoda jak toho pasivního standardu dosáhnout.
    Nesmíš řešit pasivnost tvého domu podle nějakých papírových metod, ale dosáhnout toho v praxi.
    CUKI
    CUKI --- ---
    AMBIENTIUM: řasy rovná se zelené bydlení ne? Někdo má zelenou střechu, ale tohle je slušnej oddíl, tak to má zelené i zevnitř. :-D

    AMBIENTIUM: Kolik si myslíš že ti toho vzduchu skrze tvé stěny projde? Větrat musíš i ty! To co projde přes stěny je třeba na úrovni promilí až procent toho co potřebuješ vyměnit v rámci hygienických poměrů.

    A ten rozdíl asi nebude takový. Ale můj dům (asi 3 takové) vytopím jedním radiátorem za cca 1500Kč. Já mám podlahovku takže jsem asi na 20 k Kč ale i z čidlama a mám pro každou místnost jeden okruh (je jich 7).
    A pokud vypadne proud, tak vydržím klidně týden bez toho aby tady byla zima.
    Také je pro mě velký komfort, že topná sezóna většinou začne někdy kolem slunovratu...
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    AMBIENTIUM: na velikosti a proveditelnosti.
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    LINKOS: Když budeš mít čas a chuť tak to prosím trochu rozveď. Na čem konkrétně záleží.
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    LINKOS: Samozřejmě ne, jsou to suráky. Svoji práci nepočítám, mě to baví. Někdo chodí do fitka, já štípám dříví...
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    AMBIENTIUM: nakraceny a nastipany?
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    AMBIENTIUM: takle se to neda rict, zalezi co to je za dum
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    LINKOS: Podotýkám, že za tuhle cenu může mít každej. Objednal jsem si kamion jehličnanů u Lesů ČR nebo Lesů města Brna nebo co bylo. Stálo to i s dopravou něco málo přes 24 tisíc a přivezlo to 32 metrů dřeva... Žádná známost v tom není, tržní cena. Ano, je to tržní cena dnes, a za pár let to může bejt dražší. To nepopírám. Ale nějak mi to nevadí.
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    LINKOS: A jsi zastánce vzduchotechniky s rekuperací nebo větrání okny?
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    AMBIENTIUM: ano, na tedle "vetraci" nazor narazim dnes a denne a pro spoustu lidi je to docela obtizne pochopit,ze dum nema sam o sobe vetrat
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    AMBIENTIUM: dum ma i jine aspekty nez ekonomicke,uz podle nazvu diskuze. Kdyz mas za tydle penize pripravene nastipane drevo vedle kamen,tak to se mas :-)
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    LINKOS: Ale pravda je, že když pořádně fouká, aka 20 m/s, to je u nás tak 4x-5x do roka, tak je dům "vyvětranej". Ale mě to prostě nevadí, beru to ne jako slabost ale naopak jako přínos.
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    LINKOS: Protopíme 6 metrů dřeva za rok. To je cca 4500 Kč (metr mám za cca 750). Když bych akceptoval těch hrozivě vypadajících 30% a počítám 4500 * 0,7 = 3150. S tím se asi žít dá. :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam