• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CUKIEkologické, nízkonákladové a nízkorozpočtové stavby (max do milionu Kč)
    Toto téma je pro všechny, co hledají alternativu k předraženým katalogovým šikmostřechům, které nedokáží splnit ani běžné požadavky na ekologickou výstavbu.

    Cena bydlení není pouze kupní cenou, je potřeba započítat i provozní náklady!

    Pro všechny, co právě staví, nebo se chystají stavět své nové bydlení, ale i pro ty kteří už bydlí a mají zkušenosti z provozem a chtějí se o ně s ostatními podělit..

    V této diskusi by se měli řešit hlavně praktické konkrétní problémy se stavbou, nebo při projektovaní domu. Jaké materiály a jak  použít, kde je sehnat, jak vyřešit konkrétní problematické detaily k-cí, na co si dát pozor.
    Stejně tak by zde měl být prostor pro věci které se stavbou přímo souvisí, zákony, problémy s úřady, zajištění elektrické energie a pitné či užitkové vody pro domácnost, fotovoltaika a ostrovní systémy, solárrní kolektory, Rekuperace a VZT, způsoby vytápění a ohřevu TUV, Jímky a ČOVky
    rozbalit záhlaví
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    GOR: souhlas. Proto jsem mu napsal, že podle mě je v takovém případě nejlepší cestou vlastní FVE. Kdy máš jistotu že všechny vynaložené peníze jdou opravdu na OZE.

    GOJATLA: jo v pohodě. Tak tomu věř...

    JOHY: jde o to že nejproblematičtější část je aby se ti střetávala výroba se spotřebou. Ono většinou když už doma svitis, tak moc nevyrábís atd. Proto je dobré mít treba na FVE napojený ohřev vody, mít odložený čas praní atd. Výhodou je, že FVE bez ostrova a baterek je znatelně levnější.
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    WARBABY8: Podsouváš mi něco, co jsem nepsal. Napsal jsem, že ta firma má vizi a nejde jí jen o zisk.
    GOR
    GOR --- ---
    Pánové, jsme tu silně OT a koledujeme si o RO ;-)

    WARBABY8: Tak dotyčný chce podporovat OZE asi jinou cestou než befehlem skrz PDS/OTE a státní rozpočet/OTE. Samozřejmě, technicky je to nesmysl, obchodník není schopen krýt diagram z OZE. Na druhou stranu, ony TDD, pokud je budeme zkoumat po jednotlivých případech, jsou vlastně obdobná hovadina.

    Já se jen snažil říci to, že jedna věc je podpora OZE na sdružené faktuře (jde mimo obchodníka) a jedna věc je, že obchodník bilančně nakupuje elektřinu z OZE.


    NYRLEM: Tak ruku na srdce, ty regulační stupně jsou dneska nudný :-) Vždyť většina energetiků, co regulační stupně fakt sledovala jako svůj denní chléb je buď v důchodu nebo pod drnem :-)
    Předpokládám, že v souvislosti s cenou emisní povolenky v nebesích přestanou investice do uhelných zdrojů -> po první větší závadě to odvezou do šrotu -> na honem se budou stavět OCGT -> zdraží plyn -> BL bude za pakatel, ale spotový ceny budou lítat od zápornejch hodnot až do nebe -> bude nám všem smutno -> všichni dostaneme měření typu A, což nám zdraží distribuci -> bude nám ještě víc smutno
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    GOJATLA:

    Ale no taak... Firma která obchoduje s "čistou" elektrikou je automaticky ekologická a nejde jí o zisk? To fakt nemyslíš vážně.

    Také dám jeden článek s velmi trefným videem do placu.
    Why green electricity contracts fail to deliver green electricity - Tomorrow Blog
    https://www.tmrow.com/blog/green-electricity-contracts/
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    GOJATLA: neboj, dockas se. Uz brzy budes platit OZE, nad ramec toho provoz zaloznich zdroju na plyn zatizenych emisnimi povolenkami a jeste budes celit vypadkum, kdyz se zrovna provoz soustavy vybalancovat nepovede :) cesta do pekla je dlazdena dobrymi umysly (a naprostou neznalosti)
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    WARBABY8: Dokud je poptávka po OZE zanedbatelná, tak to reálný vliv mít nemůže. Ale ve chvíli, kdy třeba 20 % domácností přejde na OZE, tak to snad je tlak na zvýšení nabídky nebo ne? Každopádně jsem rád, že podporuju firmu, která má nějakou vizi a nejde jí jen o zisk bez ohledu na škody, které způsobuje. Viz třeba tady
    https://forbes.cz/stoprocentne-cista-elektrina-jaky-je-pribeh-firmy-nano-energies-do-ktere-investoval-petr-nemec/
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    GOR: Já jsem narážel na to, že z technického hlediska se prostě jedná o zlodějinu, protože takhle energetika nefunguje. Z velké části je to dost podobné prodávání odpustků ve středověku.

    Dotaz byl o tom, že dotyčný chce podporovat OZE. Já mu napsal, kde všude OZE již podporuje. Samozřejmě vím, že státní podpora a obchodník s elektřinou není totéž.

    Nechápu jak tvůj poslední komentář souvisí s tím co jsem napsal já. To, že ve faktuře platíš povinný podíl OZE je fakt, který je i přímo na faktuře zmíněn i s tím jak velký podíl to je. Pokud na té faktuře bude uveden 100% podíl, je to pouze "papírově", ale určitě to neodpovídá skutečnosti právě kvůli diagramu pokrytí.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    ANDY_WARHOL: no to se samozřejmě dá, ale musíš ty kabely vyvést z baráku ven, tam umístit odpojovač, který bude v rozvaděči s odpovídajícím krytím a pak je vedeš zpátky do baráku ke střídači. Technicky ten odpojovač musí zvládnout vypnout poměrně vysoké stejnosměrné napětí a to není vůbec levná záležitost. Pak tu samou opičárnu musíš udělat s přívodem od baterek, kde je opačný problém nízké stejnosměrné napětí a vysoký proud čili opět odpojovač který je adekvátně dimenzován. Plus s každým metrem takového kabelu dochází k nezadedbatelným ztrátám. Za celou dobu co fotovoltaiky dělám, tak jediný člověk na tomto řešení trval a po nacenění z toho stejně sešlo. Proto jsem psal, že u klasického domácího využití to je problematické.
    GOR
    GOR --- ---
    WARBABY8: Já taky neřekl krejou diagram, ale kupujou. Kromě toho, opravdu se chceme u odběru s měřením typu C bavit o krytí diagramu?

    Státní podpora je jiná písnička, jde úplně jinou cestou a nemá nic společného s obchodníkem elektřinou (když pomineme obchodníky ve stavu "povinně vykupující", kteří slouží jako poslíček podpory, tj. ČEZ Prodej, E.ON Energie a PRE). Můžeme diskutovat, jestli je podpora dobře nebo špatně, jestli je málo nebo moc, ale obchodník nano energies, na kterého odkazoval LIMECEJ, s tím nemá nic společného.


    WARBABY8: Promiň, ale fakt žvaníš z cesty. Aby obchodník elektřinu z OZE koupil, musí za ní výrobci zaplatit tržní cenu, což je teď někde mezi 80 - 90 % BL future kontraktu v okamžiku fixace, pokud výrobce prodává na bázi ročního kontraktu. Pokud prodává jiným mechanismem, technicky se to liší, v principu je to stále totéž.
    Výsledná cena, kterou obchodník nabízí je pak daná samozřejmě náklady na dobilancování daigramu a případnou odchylku, a samozřejmě, jeho marží.
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    WARBABY8: tak hlavně potřebuješ takovy instalovany vykon, abys pokryval spotrebu v zime treba pri desetine spickove vyroby, takze na to nedostanes dotaci a celkove je to mnohem drazsi nez kupovat elektrinu ze site (pokud nejsi v miste kde bys stavel dlouhe vedeni).
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    WARBABY8: a nedá se na stěnu domu instalovat odpojovac přímo na kabely, co vedou z panelu?
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    LIMECEJ: tak si ty peníze dávej vedle na vlastní FVE a uděláš asi nejlíp. ;-)
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    MAR_TINA: ty doplňující otázky jsem myslel spíš na JOHY.

    Jinak pokud máš nějaký standardní komerční řešení FVE, tak ji takhle snadno neodpojíš. Ono to je technicky dost problematický, ale to je na jinou diskuzi.
    LIMECEJ
    LIMECEJ --- ---
    WARBABY8: fve chci výhledově, mám na to přípravu.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    WARBABY8: jo, ostrovní provoz se to jmenuje. Baterky máme, teď v létě je ráno ještě lehce nabitá, takže teoreticky jedeme skoro pořád na svoje. Ale reálně budeme znát poměr spotřeby dráty FVE za rok, spíš dva.

    Jestli kdy budu volat hasiče, tak jim to řeknu. :)))
    Ten ostrov vede do hlavního jističe na baráku. Takže pokud hasiči vypnout ten, odpojí dům každopádně. Pokud to řeší odpojením transformátoru pro celou ulici, tak ne.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    ANDY_WARHOL:
    MAR_TINA:

    Není FVE jako FVE můžeš mít elektrárnu, která umožňuje ostrovní provoz a elektrárnu, která ho neumožňuje. Samozřejmě hybridní střídač, který ostrovní provoz umožňuje je dražší a navíc potřebuješ ještě baterky a to také není úplně levná záležitost. Proto jsem se ptal na doplňující otázky, protože takhle obecně to říct prostě nejde.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    GOR: a kde tu elektřinu berou když nesvítí a nefouká? A ty víš kolik z částky co zaplatíš se opravdu dostane k samotným výrobcům?
    Státní podpora jiná písnička není. Prostě zaplatíš daně a stát je dá na obnovitelné zdroje. Stejně jako platíš na při platbě elektřiny část na OZE. Je to velmi jednoduché.

    NYRLEM: A ten fond bere peníze kde?
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    ANDY_WARHOL: určitě se musí dům odpojit od elektriky venku jet na svůj okruh, ale jde to.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    MAR_TINA: to je nějake divné, když sem se o to zajímal naposledy, tak všechny střídačce se odpojily ve chvíli kdy nesla elekrika z venku.
    Bylo to z důvodu požární bezpečnosti. Kdyby dům hořel, tak by hasiči vypli proud, ale kdyby byla na domě fotovoltaika, tak by dům byl stále pod proudem. Toto řešení zaručí, že pod proudem zůstane akorát vedení z panelu. Nikoliv celý dům.
    Ale možná se to dnes, 3 roky po tom, co sem se o to zajímal, řeší jinak...
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    LIMECEJ: neni to elektrina z obnovitelnych zdroju. Je to elektrina, ktera dotece podle Kirchhoffovych zakonu a obchodnik si koupil od vyrobce z OZE zaruku puvodu :)
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    NYRLEM: máme na domě fotovoltaiku nově, navíc jsme to neinvestovala já, tkiaže detaily neznám.
    Ale při celodenním výpadku proudu to za polojasna až oblačna zatím utáhlo celou spotřebu (jansě že jsme nezapínali pračku, ale 2 lednice, mrazák, svícení, občas vaření, server, počítače...). Při četnosti výpadků u nás (od jara už několik dní v součtu) je to fajn.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam