• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CUKIEkologické, nízkonákladové a nízkorozpočtové stavby (max do milionu Kč)
    Toto téma je pro všechny, co hledají alternativu k předraženým katalogovým šikmostřechům, které nedokáží splnit ani běžné požadavky na ekologickou výstavbu.

    Cena bydlení není pouze kupní cenou, je potřeba započítat i provozní náklady!

    Pro všechny, co právě staví, nebo se chystají stavět své nové bydlení, ale i pro ty kteří už bydlí a mají zkušenosti z provozem a chtějí se o ně s ostatními podělit..

    V této diskusi by se měli řešit hlavně praktické konkrétní problémy se stavbou, nebo při projektovaní domu. Jaké materiály a jak  použít, kde je sehnat, jak vyřešit konkrétní problematické detaily k-cí, na co si dát pozor.
    Stejně tak by zde měl být prostor pro věci které se stavbou přímo souvisí, zákony, problémy s úřady, zajištění elektrické energie a pitné či užitkové vody pro domácnost, fotovoltaika a ostrovní systémy, solárrní kolektory, Rekuperace a VZT, způsoby vytápění a ohřevu TUV, Jímky a ČOVky
    rozbalit záhlaví
    STETKINS
    STETKINS --- ---
    1 odpověď
    CUKI: My jsme od zakládání na pěnoskle odešli tedy hlavně kvůli dopravě, ale trochu z jiného důvodu. Prostě nám často s autem nedojedou na stavbu a hlavně pěnosklo vyjde draho. Navíc, když ti chybí 5m3 pěnoskla, tak je to pěkně na prd, zvlášť když je výroba pár set km daleko...

    Rozhodně bych nesouhlasil s tvrzením, že dřevostavby nepatří na desku - ve většině případů to vidím jako ideální řešení...
    "To je prostě věc povahy, ale že vypláznou částku na desku na pěnoskle za cenu za kterou se to dá postavit celé?" - to myslíš nezateplenou garáž? To je asi jediný případ, kdy tohle tvrzení není úplná píčovina :-D
    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď
    ANNONKA: Protože se to nedováží z vedlejší vesnice, je to energeticky velmi náročné a dovézt 200m3 pěnoskla odněkud z Německa mi tedy nepřijde košér, když to není vůbec potřeba. Dřevostavby RD až na nějaké výjimky vůbec nepatří na základovou desku! Další materiál na víc.

    Jako uvědomuji si, že lidi netrápí ekologie. To je prostě věc povahy, ale že vypláznou částku na desku na pěnoskle za cenu za kterou se to dá postavit celé? Asi jsme fakt děsně zazobaný...
    ANNONKA
    ANNONKA --- ---
    1 odpověď
    CUKI: proč ne? Vždyť je recyklovatelné...
    CUKI
    CUKI --- ---
    2 odpovědi
    VO_D_KOLEK: Já bych viděl přínos že udržuješ pod základy lépe teplotu blízkou průměrné teplotě země. Což je přínos jak v zimě tak v létě. Tedy ta teplotní delta nebude tak velká. Pěnosklo je řešení. Ale jak psal někdo dále ideálně jako vana. Třeba na min půl metru pěnoskla. A to už není moc ekologické, když vezmeš odkud se to vozí.
    Pokud jsi stále u té dřevostavby, přijde mi hloupé vůbec o něčem takovém uvažovat. Drbeš se levou rukou za pravým uchem...
    VO_D_KOLEK
    VO_D_KOLEK --- ---
    STETKINS: Jojo, simuluju v Thermu.
    Dosypávat plánujeme normálně zeminou a štěrkem.
    STETKINS
    STETKINS --- ---
    1 odpověď+1
    VO_D_KOLEK: tak pokud to máš tak, tak to je jiná. Mně se ztracenko vyloženě ekluje :-D
    Asi bych si ten detail nasimuloval a hlavně dosypával nezámrzným materiálem, aby to nedělalo neplechu při mrazech...
    VO_D_KOLEK
    VO_D_KOLEK --- ---
    1 odpověď
    STETKINS: Vzhled by mi právě nevadil, naopak – přiznaný ztracený bednění bych vítal jako jasnej sokl.
    STETKINS
    STETKINS --- ---
    1 odpověď
    Jasně, sokl bych zateplil z několika důvodů, jak jsem psal.
    Navíc jestli bude takhle čouhat nad terén, tak asi budeš chtít nějak zakrýt tu krásu ZB :-D
    VO_D_KOLEK
    VO_D_KOLEK --- ---
    STETKINS: Dimenze: jestli se nepleti, stěna 30 cm, podlaha 24 cm a střešní vazníky vyplním 60 cm foukané izolace.
    VO_D_KOLEK
    VO_D_KOLEK --- ---
    STETKINS: Teď mi došlo, že jsem nenapsal (a nenakreslil), proč nejde plovoucí deska na izolantu: deska bude 1 m nad terénem, čili pasy budu ještě vysypávat zeminou atd.
    Ale díky, už v tom mám jasno. Byť jsem ještě začal uvažoval o zateplení zevnitř – je to přízemní stavba, kde se to (jak poznamenal Cuki) vyloženě nabízí.
    STETKINS
    STETKINS --- ---
    2 odpovědi
    VO_D_KOLEK: Jasně, nevím, jaké máš dimenze těch izolací, ale je fakt, že ta zakládací tvárnice bude slabé místo. Zateplení soklu není nic drahého a výrazně to zlepší TI vlastnosti a navíc nehrozí ovlivnění statiky (pokud jsou tam zámrzné materiály). Já obecně tenhle typ založení nemám rád, hlavně u dřevostaveb, které děláme - ideálka je zakládat na izolační vaně (pěnosklo, xps), jak jsi psal, tam pak tyhle problémy neřešíš.

    U kanaldy problém není - v kanalizaci nikdy není studený vzduch. I domácí ČOV si udržuje i v zimě teplotu nad 15°C.
    VO_D_KOLEK
    VO_D_KOLEK --- ---
    2 odpovědi
    STETKINS: Přikládám. Jak je vidět, tepelná izolace stěn a podlahy tvoří souvislou vrstvu (nejslabším místem je samozřejmě zakládací tvárnice, kde se tlučou tepelné a statické vlastnosti). Ještě lépe by fungovalo vnitřní zateplení stěn.
    Deska a všechno pod ní v téhle variantě promrzá, což domu nad tím tepelně nevadí. Ale jak naznačil kolega z vedlejšího klubu, nemuselo by se to staticky líbit základům. A jak dodávám já, slabé místo vidím v prostupech pro odpady.

    V jiné variantě počítám s vnějším zateplením pasů až do úrovně betonové patky, čímž se pod domem vytvoří podstatně teplejší prostor, jak je vidět na modelu (třeba https://www.pasivnidomy.cz/detaily/obvodova-zed-u-zakladu-reseni-s-tvarovkou-ks-iso-kimmstein-v-pate-zdiva-9).

    STETKINS
    STETKINS --- ---
    1 odpověď
    VO_D_KOLEK: ideálně nahoď náčrt, takhle je to dost věštění. Asi tuším jak to myslíš, ale nechce se mi spekulovat :-D
    JAROUSH
    JAROUSH --- ---
    VO_D_KOLEK: Tak odpady tam budou vždy, ne? Nebo asi nechápu tu úvahu s nimi.
    VO_D_KOLEK
    VO_D_KOLEK --- ---
    1 odpověď
    VO_D_KOLEK: Napadají mě třeba odpady — to byl dost výrazný tepelný most.
    VO_D_KOLEK
    VO_D_KOLEK --- ---
    2 odpovědi
    TEPELNÁ IZOLACE SOKLU?
    Spíš úvaha, ale proč ne: představte si založení na pasech s betonovou deskou. Když nosné i nenosné zdi založíme na materiálu, který přerušuje tepelný most (např. tvárnice z pěnoskla), je nějaký důvod zateplovat sokl, případně sokl s pasem? Samozřejmě za předpokladu, že zakládací izolační tvárnice bude mít dostatečnou tloušťku.
    Šlo by o případ, kdy nelze použít plovoucí desku založenou na pěnoskle apod.
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    CUKI: tak vsak bys stejne mel mit hloubejs nez je zamrzna hloubka.
    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď
    OGMIOS: To je přesně to co mě na tom trápí. Že se se to trochu vyučuje. Na druhou stranu i tak bude fungovat alespoň nějakej výpar.
    Ona první věc proč to chci udělat že tím vyřeším zamrzání vsaku. Druhá že při velkým nedostatku tam bude aspoň nějaká závlaha
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    1 odpověď
    CUKI: hele myslim si ze jestli chces zavlazovat rostliny ve skleniku takto tak bys mel byt treba nekde ve 30cm od povrchu aby si to sklenikove rostliny jeste nejak rozumne vzaly. coz si myslim ze jsi necekal ze takhle melce. jde o to ze ve skleniku ti nebudou normalne rostliny korenit tak hluboko a musis pocitat s tim ze veskera voda tece dolu. tedy pokud chces vyuzivat odpadni vodu na zavlazovani ve skleniku tak to prefiltruj a posli to tam kapkovou zavlahou, pak to rostliny vyuzijou. to nad cim premejslis bys mel sklenik na vsakem a musel o to vic zalejvat protoze by ti vsak vypil vodu ze zavlahy.
    CUKI
    CUKI --- ---
    AQUALOCO: Moje první stavba měla být původně nullhouse úplně pod zemí vyjma jižní prosklené fasády. Hlavní zdroj tepla měl být "bazén", ale kromě min 40m3 vody jsem musel vyřešit odpar a vycházely mi velké kubíkové objemy prostoru, nebo aditivní nutnost VZT. Nakonec to celé vyšlo na víc než mega, tak jsem to nerealizoval (skoro 20 let zpátky) Na odparu se nejvíce podílí povrch a tmavá barva zeminy.
    Takže na to bych si dal pozor pokud ten prostor není největší. Navíc rostliny jak píšeš jsou další odpar navíc.
    AQUALOCO
    AQUALOCO --- ---
    1 odpověď
    CUKI: ok, no byl by to asi pouze částečnej vsak (odpar a potřeba rostlin), ale finálně se to musí vsáknout jinde, aby tý vlhkosti nebylo uvnitř moc + samo to ještě nějak odvětrat pro sichr
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam