KOC256: Mazat adresu je blbost, na eshop kde budu muset znovu a znovu zadávat adresu nikdo nebude chodit...
nepouzivat aplikace tretich stran - taky rada na hovno...

TRILOBYTE: Právě, že to sračka není.

Z pohledu eshopu je potřeba:
1) zjistit ochranu dat (dodatelné poskytovatelem serveru)
2) zajistit, že přístupy k osobnim datům maji jen osoby, které je potřebuji (zajisti majitel eshopu)
3) zajistit, že případný marketingový souhlas je sbírán samostatně a prokazatelně (třeba znovu zadáním hesla) (dodatelné poskytovatelem serveru)
4) smluvně zajistit, že poskytovatel serveru má pokyny jak nakládat s daty (třeba backupy a pod) - tohle má formálně na starost majitel eshopu, ale provozovatel serveru to může dát jako službu všem zákaznikům.

TRILOBYTE: Přesně takovým dojmem to na mě působí, že se bojej rizika, že zákazníkovi nabídnou a prodají řešení, které se v okamžiku nějaké kontroly ukáže jako nedostatečné, nebo že naopak zákazníka naserou tím, že mu prodali něco drahého, protože předimenzovaného. Jinak si nedokážu vysvětlit, proč z těch nutných úprav nechtějí těžit zakázky.

MATEEJ: Protoze GDPR je takova sracka, ze se jim do toho nechce, tak radsi nechaj zakaznika at si to nastuduje sam a pak specifikuje co chce. Oni to spichnou podle specky a kdyz bude nekde pruser, tak sou z obliga.

DWICH: Právě proto jsem čekal, že IT firma, která se už 20 let živí výrobou e-shopů, bude mít připravený nějaký základní balíček úprav, který prodá všem svým zákazníkům. Tím spíš, že náš dva roky starý e-shop od nich GDPR v řadě věcí zjevně nevyhovuje. Ale z rozhovoru s nám přiděleným account managerem i samotným ředitelem firmy vyplynulo, že (cituji) problematiku GDPR vůbec nesledují.... Pro mě čistý WTF.

Ale podle všeho to u jiných IT firem není lepší. Když hodím do googlu "GDPR poradenství", tak firmy, co vypadnou jako první, nabízejí jenom audity, analýzy, testování, školení, ale ještě jsem nenarazil na takovou, která by nabízela i konkrétní řešení, která by z toho plynula.

DWICH: Mně na tom vadí ta neurčitost a nejistota.

Např. ty jsi třeba první, u koho jsem narazil na to, že výslovný souhlas definuje jako double opt-in, který je komplikovanější pro programátora i zákazníka.

Já bych chtěl připravit náš e-shop na GDPR tak, aby nás to stálo co nejmíň peněz, aby to co nejmíň obtěžovalo naše zákazníky a taky abychom přišli o co nejméně kontaktů z naší zákaznické databáze. A to je - i u tak malého podniku, jako jsme my - relativně složitá optimalizace celé zakázky na to, aby ji prováděl laik, jako jsem já, na základě (často i protichůdných) informací, které si přečte různě po internetu.

Hodně doporučovaný čtení je zákon na ochranu osobních údajů. Když se koukneš, co všechno obsahuje a přeskočíš části jako organizace úřadu, činnost úřadu, zbyde ti jen hlava II, což jsou čtyři stránky. Ti, co radí s GDPR, říkají, že kdo je v souladu se zákonem na ochranu osobních údajů, má z 80 % hotovo.

Zákon o ochraně osobních údajů - Část I. - Hlava 2 - Práva a povinnosti při zpracování osobních údajů
https://business.center.cz/business/pravo/zakony/oou/cast1h2.aspx

Já na to téma přečetl několik článků, ale pár konkrétních, kde to je shrnuto, nevypíchnu. V podstatě - když máš něcí osobní údaje, např. e-mailovou adresu pro newsletter, tak musíš: mít výslovný souhlas, že ti ho ten člověk dal. U e-mailů je to double opt-in, tzn. když někdo zadá adresu (svoji nebo cizí) do registračního políčka pro odběr newsletterů, musíš na tu adresu poslat e-mail ve znění: někdo, možná vy a možná ne, zadal tuto adresu k odběru newsletterů. Jestli souhlasíte, klidněte na tlačítko. Jestli ne, tento e-mail ignorujte. Tím se vyhneš tomu, že někdo škodolibě zadá cizí e-mail bez souhlasu vlastníka. Druhá věc: musíš mít jasně uvedenej souhlas majitele e-mailu s účelem zpracování. Jestli jsi mu slíbil, že mu budeš posílat produktové novinky a k ničemu jinému souhlas nemáš, nesmíš ten e-mail použít jinak. Musíš mít někde uvedeno, co všechno za data zpracováváš. Například: e-maily máme v databázi e-shopu, lidé se registrují na stránce XYZ, vyžadujeme double opt-in a ten souhlas je pak taky v databázi v profilu zákazníka. Přístup do databáze, kde jsou údaje zákazníků, má majitel firmy, lidé z obchodního, lidé se supportu a dodavatel IT řešení. Se všemi máme podepsané interní nebo externí NDA (že data nevynesou) a poučili jsme je o rizicích.

Když budeš mít se všema NDA nebo podepsanou směrnici, školení atd, tak i kdyby vzal někdo obálku a vynesl data, tomu nezabráníš. Jsi aspoň z obliga, že jsi přijal patřičná opatření - vyškolil lidi (neber úplatky, neber úplatky) a ten člověk ti to podepsal, dal jsi mu školení a víc udělat nemůžeš. Navíc platí zásada přiměřenosti. Když máš ty nejmíň citlivé údaje, nikdo po tobě nebude požadovat prověrku všech zaměstnanců na úroveň přísně tajné.

Složitější než EET to je proto, že pravidla jsou jen obecná - chraňte osobní údaje, aby vám neunikly - technicky i lidsky, zabezpečujte systémy, školte lidi, nechte si od nich podepsat interní směrnici, že nic nevynesou, nenechají si dát úplatek atd. Mějte přehled o tom, jaká data máte, na jak dlouho, kdo k nim má přístup. Na vyžádání ty data poskytněte majiteli, případně je smažte, pokud není vyšší zákon jako účetní apod (nesmíš smazat faktury).

A protože tahle obecná pravidla musí každý obor implementovat jinak, tak není jedno řešení jako u EET - pošlete nám údaje účtenky a tím to pro vás končí.

Vyšlo mi, že nejlíp udělám, když strávím pár hodin / dnů u netu a budu číst články, které jsou nejblíž mému oboru a z nich si poskládám tu mozaiku.

PEETIK: Mně vyšlo to samý. Nevím, proč mi to doporučuje "Audit předávání dat třetím stranám", když jsem všude zaškrtával, že žádná data třetím stranám neposkytujeme.

DWICH: Jako není to úplně špatný, ale není to ani úplně dobrý, je to vlastně pouze úplně první krok. Za nepříliš vysoký poplatek (890 za jeden typ auditu nebo 3705 za balíček šesti auditů) si člověk koupí tříměsíční přístup k auditům. Ty si může opakovaně vyplnit, vyplivne mu to zřejmě slabá místa, ale pokud tomu dobře rozumím, tak řešení těch slabých míst mu to už nenavrhne. Navíc se zřejmě jedná o předdefinované auditové dotazníky, které si sám vyplním sám. Jakmile někde nebudu schopen se do těch políček nebo možností vejít, tak se začnu pohybovat na bázi přibližného odhadu.

(Vedle toho nabízejí ještě variantu auditu na míru od jejich právníků a IT specialistů, který bude stát víc peněz a bude přesnější, ale ani v tomto případě nenaznačují, že by mi taky poradili, co mám v e-shopu upravit.)

Ale já bych potřeboval jak určení toho, v čem nevyhovujeme GDPR, tak toho, co s tím udělat, abychom vyhovovali. Respektive, v čem asi nevyhovujeme, to jsem schopen řekněme se 70% spolehlivostí určit já sám už teď, ale potřeboval bych někoho, kdo mi to řekne se 100% spolehlivostí, a pak taky někoho, kdo mi řekne, jak mají správně vypadat naše formuláře a s nimi spojené texty, kde mají být jaké checkboxy, jak přesně technicky z hlediska GDPR musí vypadat odhlašovací systém, a taky jak nejlépe oslovit stávající databázi zákazníků za účelem získání jejich souhlasu (plus na jak dlouho mi ten souhlas poskytnou, atd. atd.). :-(

PEETIK: Přítelkyně o nějakém GDPR vůbec neví, a tak se jí na to snažím připravit co je potřeba. Jenže já tomu taky vůbec nerozumím. Má na eshopu dost zákazníků, kterým rozesílá newslettery, novinky, slevy, zajímavosti. Pak na FB a Instagramu má lidi. Co se stím má dělat? Nikde na webu nemá povinost se registrovat, zadávat email, má to tam dobrovolně. Max. při první návštevě, unikátní IP a zadání emailu, dostanu k první objednávce slevu 100 kč, ale pořád je to nepovinné a mohou to odškrtnoum, dále chatovací okénko. To nikde neexistuje nějaký manuál co se má dělat? Tohle mi přijde ještě složitější než EET :(

DWICH: to sem zkoušel včera otestovat přitelkyně eshop. Nakonec vypadlo že patří do třídy D2. Ale já z toho moc chytrý nejsem, pak že za nějaké audity se musí nadále platit atd.
Přepošlu co vyšlo.

Vzhledem k tomu že: ukládá osobní údaje do externího online nástroje
provozuje e-shop
na webu má reklamy přes externí systém
na webu má cizí měřící kódy
využívá remarketing

DOPORUČENÉ AUDITY

AO : Audit osobní bezpečnosti
AIT : Audit IT systémů
AWE : Audit webů a eshopů
AMKT : Audit marketingu a souhlasů se zpracováním
AP : Audit přístupových práv
A3 : Audit předávání dat třetím stranám

GDPR třída D - osobní údaje mám, zpracovávám a předávám dalším
Jedna z největších skupin – sem spadají především firmy, které využívají online marketing, ať už cílené reklamy, nebo jen sledování
návštěvníků webu pomocí Google Analytics. Zejména u webových služeb je třeba dbát na správné informování návštěvníka o
zpracování a předávání jeho údajů dalším subjektům. I pouhé ukládání osobních údajů do cloudu může být předáváním. Je třeba
zajistit správně formulované souhlasy návštěvníků s takovým zpracováním. Pro větší rozsah zpracovaných údajů je vhodné zvolit
online řešení, takže v této kategorii bude často nutná úprava stávajících webů a systémů.

Roz sah a riz iko - 2 střední
Střední rozsah zpracování se bude týkat většiny malých a středních firem, zejména e-shopů. Většinu povinností lze splnit vlastními
silami.

MATEEJ: Byl jsem na přednáškách a jako super produkt pro malý společnosti nebo neziskovky mi přišel https://www.gdprkalkulacka.cz/ - týpek o tom vyprávěl s nadšením, přišlo mi, že to dělají od srdce a ne jako komerci s maximální výtěžností. Tu přednášku měl na téma "kdo pomůže těm malým".

Mělo by tam vyjít, co všechno se té konkrétní firmy / neziskovky týká, co z toho plyne a v průběhu "dotazníku" dávat i nějaký doporučení, jak na to. Nezkoušel jsem, ale přišlo mi to sympatický a užitečný. Jestli to někdo vyzkoušíte, podělte se, prosím.

MATEEJ: To mi od nich taky prijde trochu neprofesionalni.

Vim, ze se tim zabejva pro tyhle pripady / radi et netera, ale vicemene to vim z blogu https://www.activate.cz/gdpr-z-par-jinych-uhlu-pohledu/ a nejaky primy reference nemam zadny.

Ještě jeden dotaz - nevíte o někom (jednotlivec, firma), kdo dělá nějaké poradenství v souvislosti s GDPR? V našem případě jde jenom o e-shop a marketingová sdělení zasílaná maily, takže to není nic megasložitého jako u pojišťoven, nemocnic, úřadů apod.
Na druhou stranu mi na základě dosud zjištěných informací přijde, že když začnu tu problematiku studovat já jako laik, tak se snadno může stát, že si u naší IT firmy objednám úpravy buď nedostatečné, nebo naopak naddimenzované, takže bych to radši probral s někým, kdo se tím profesionálně zabývá.
(Trochu jsem čekal, že mi poradí právě v té IT firmě, která nám před 2 lety dělala nový e-shop a v současné době nám ho servisuje, ale řekli mi, že problematiku GDPR VŮBEC nesledují, což moc nechápu - imo bude naprostá většina e-shopů, které dělali nebo udržují, potřebovat nějaký zásah, který si oni nechají zaplatit, takže bych čekal, že už teď budou mít v nabídce balíček alespoň základních úprav "Jak udržet váš e-shop a zákaznickou databázi v souladu s GDPR".)

DIGGLER: Skvělý shrnutí. Díky.