• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    BOUCHI: Jak pokud logo nebude pod copyrightem? Vzdyt ten chcete zrusit a o tom je tahle debata. Zeptej se sveho marketingoveho guru, co by ti rekl na "cajk" strany s nazvem s jednim pismenem jinym a se stejnym logem. Sancta simplicitas!
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    BOUCHI: Rozhodne. Takze kdyz si zalozim stranu se stejnym logem a bude se jmenovat Pirati_cz, tak to je samozrejme v naprostem cajku, ze ano?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    BOUCHI: Kniha, film, program, architektura, design, obrazek, pisnicka, program strany, to vsechno jsou autorska dila, ktera lide tvori s ruznou motivaci. Nektera z tvurciho pretlaku, nektera kvuli penezum, nektera proto, ze veri, ze jim pomohou dosahnout vetsi moci. A ano, miliony lidi tvori autorska dila s vidinou toho, ze i padesat let po jejich smrti budou jejich potomci zajisteni a tim se jejich geny budou mit sanci dal rozsirovat.
    BOUCHI
    BOUCHI --- ---
    MAKROUSEK: Nikoli. Copyright lze vztahovat pouze na logo. Stranu se stejným názvem si nemůžeš založit ne proto, že by byl na název copyright, ale protože název má rozlišovací povahu.

    A kde zas bereš výpalný za prodloužení? Já jsem to nadhodil jako analogii u prodlužování patentové ochrany, kde to takhle funguje a nějak nevidím, že by ses kvůli tomu vztekal.

    MAKROUSEK: A ty si fakt myslíš, že něčí motivace tvořit bude větší při copyrightu 70 let po smrti, než při copyrightu 50 let po smrti? Kolik knih z těch, které kdy byly napsány a vydány, se vydává stále i po více než 50 letech od vzniku (pozor, od vzniku, ne od smrti autora)? Myslíš že autor, který většinou vůbec netuší, zda bude mít jeho kniha úspěch, se při psaní zabývá tím, jestli kopírovací monopol vyprší 20, 50 nebo 70 let po jeho smrti?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    BOUCHI: Presne tak. Protoze plati dohoda o copyrightu, nejde si zalozit stranu se stejnym jmenem a logem. Jakmile by se copyright zrusil, zrusily by se i tyhle veci. Cim se dle tveho nejlepsiho vedomi lisi volne uziti autorskeho dila od volneho uziti jmena strany? Same thing, really.

    A co se tyka toho, ze mate napad na vypalny za to, ze si milostive muzu prodlouzit copyright, tak co to udelat jednoduse (jak tedy Pirati proklamuji, ze chteji veci zjednodusovat a ne zeslozitovat) a autorska prava automaticky prodluzovat bez vypalnyho? Aha, ale to jsme vlastne v systemu, ktery uz dnes funguje, neni-liz pravda?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    BOUCHI: Copyright prodluzujou ze dvou duvodu: a) Disney. b) Je to velmi dobry napad a motivace pro lidi, aby udelali neco kvalitniho, cim zajisti i sve deti (a ne zlodeje, kteri se chteji na jejich praci prizivovat). Nekdo pracuje rukama, nekdo pracuje hlavou. A kdyz si nekdo postavi hotel, taky mu jej po 14 nebo 50 letech nevezmou pro ostatni k volnemu pouziti.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    LINKOS: Jiste. Kdyby byl kernel k volnemu pouziti, nezivilo by se tim sto Cechu, ale jeden clovek v kazde zemi na svete.

    A vo vo vo tom to je. Znarodnovani tady uz jednou bylo, presne proto pouzivam slovnik, ktery tomu odpovida. A kupodivu vzdy (VZDY!) znarodnovali chudi a neschopni. Protoze ti schopni dokazou vybudovat neco, co pretrva nekolik generaci. A to ti neschopni nedokazou prenest pres srdce, takze maji pocit, ze oni se na tom taky musi prizivit.
    BOUCHI
    BOUCHI --- ---
    DANYSEK: Ty to stavíš tak, jako by majetková autorská prává existovala odjakživa a jako kdyby zkrácením doby copyrightu byl autor krácen na svých právech. Ale není, neexistuje žádná univerzální doba platnosti copyrightu, kterou by si autor mohl automaticky nárokovat. Není to tak dávno, co bylo trvání copyrightu jen 50 let po smrti autora, pak ho prodloužili na 70. Pokud by se vrátilo zpátky na 50, byl by tím snad nějaký autor krácen na svých právech?
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    DANYSEK: jak originalni
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    LINKOS: sam zvatlas a nevis o cem :)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    BOUCHI: a proc by mel soukromy podnikatel, ktery sve schopnosti dlouhodobe prokazuje nest bremeno piratskych experimentu vymyslenych lidmi, co toho sami moc nepredvedli?

    Ono to tebou prezentovane prenechani nadvlady i nad dusevnim vlastnictvim "lidu" tady bylo. A nemuzes tvrdit, ze to skody nezanechalo... no, ta inspirace obdobim vlady KSC a jejich zpusoby je u Piratu cim dal tim okatejsi... :D
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    DANYSEK: ok,ale neni to software z roku 93...
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    DANYSEK: zase jen zvatlas...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    LINKOS: a jen tak mimochodem Windows 10 stoji na kernelu z roku 1993... :)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    LINKOS: jestli mas pocit, ze win98 jsou jedina vec na svete, tak mas sakra omezenej rozhled :) A neumis ani poradne cist - viz co tu psal MAKROUSEK nize o jejich produktu...
    BOUCHI
    BOUCHI --- ---
    MAKROUSEK: Nikdo by to neposuzoval, pouze by muselo platit, že autor-žadatel je fyzická osoba a je naživu. Případně by tam mohl být nějaký správní poplatek, jako u patentů. BTW, patent platí jen 20 let a poplatek za jeho udržování progresivně roste - https://www.upv.cz/cs/prumyslova-prava/vynalezy-patenty/poplatky.html

    Stranu se stejným názvem si oficiálně nezaložíš, protože ti ji ministerstvo nezaregistruje. S dobou trvání copyrightu to nesouvisí.

    MAKROUSEK: A kdyby to jádro bylo volně k dispozici, tak byste ty zakázky neměli? To za těch 40 let k tomu jádru nevznikla žádná přidaná hodnota? (Řekl bych že vznikla, HW je dneska někde jinde a potřeby zákazníků také zajisté neustrnuly.)
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    DANYSEK: jestli mas pocit,ze nahrat si v dnesni dobe win98 autory nejak poskozuje...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    LINKOS: ale je to volba autora, ze sve dilo uvolni... ne nasilim vynucena vec proti jeho vuli. V tom jsou Pirati proste prebornici - radi by si privlastnovali vysledky cizi prace, aniz by o to autor dila sam stal...
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    MAKROUSEK: "my mame moc a to to prikazujem","laska k vudci a strane"... Nemas pocit,ze si Piraty zamenujes s KSC,KSSS,nebo s NSDAP?
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    MAKROUSEK: tak neprodavate jen to jadro,ale cely software. I na linuxu jsou postaveny operacni systemi co se normalne prodavaji a nikomu nevadi,ze ten zaklad je zdarma.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam