• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: a jak to s tim teda souvisi? NT kernel je ve svem jadru dost starej a vubec neni spatnej, roky se jen drobne vyviji, ale princip je porad stejny... Linkos se tu ohanel zastaralosti 98cek, ale zapomel na to, ze streva dnes uzivaneho OS jsou vlastne starsi... pac zvani(te) a poradne nevite o cem ;)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: ale já jsem navýsost post-ideologický, to bude nějaký omyl... aha, ale vlastně, jak říkáš, tak já teda rád lžu.

    Tak ok, já dokonce _zásadně jen lžu_. Za všech okolností. Máš radost z tohoto přiznání? :-)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: Protoze argumentuju pouze holymi fakty a nepribarvuju si skutecnost dle sveho ideologickeho pohledu. To je pak jasny, ze lidem, kteri radi lzou, se takova diskuse nelibi.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: podívej, s tebou se špatně diskutuje, prostě...
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: Jo aha, nejsou v Evrope a nemaji tam 21. stoleti. To jako fakt myslis vazne??? Co si myslis, ze je v noci - tma nebo svetlo?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: ne, tam bohužel jednak nemají 21.století, jednak bohužel nejsou doopravy v Evropě.

    u nás doufám, že to dopadne trochu líp. (ale BTW, Putin v Rusku Piráty nikdy nepovolil... :-)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    BOUCHI: Spousta lidi i v Cechach dokaze programovat na desetileti. Koukal jsi nekdy treba do core bankovnich systemu? Do systemu, co ridi vlaky? Do predpovedi pocasi?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: Tak az budes narukovat, vzpomen si na to, co jsi tu psal. Na Ukrajine si taky vsichni mysleli, ze je prece jednadvacate stoleti v Evrope.
    BOUCHI
    BOUCHI --- ---
    MAKROUSEK: U nás ne. Ale třeba v USA je to pokud vím trochu jinak.

    MAKROUSEK: Naprosto stejně ho ochránit nemůžeš, už z povahy "nehmotného majetku" (který ve skutečnosti majetkem není, neb postrádá některé základní rysy vlastnictví). To bys totiž musel umět vymazávat lidem paměť.

    MAKROUSEK: Tak jistě, existují i lidé, kteří umějí naprogramovat něco, co vydrží desítky let. Třeba D. E. Knuth. Kolik jich je na světě a kolik mezi Čechy?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Zapomněl jsem teda na Rusáky a Putina, s tím strachem.
    A na strach z Kalouska.
    A z Babiše.
    A ze znovuzvolení Zemana.

    atd.atd.

    politických strachů je spousta, samozřejmě. Strach z konce demokracie, jistě. Ale příští totalitní systém by stejně byl naprosto nepodobný těm minulým, a především.. totalita se týkala určité éry, určité fáze vývoje ekonomiky, médií, apod. Bát se některých věcí z 20.století je dnes stejně málo užitečné, jako bát se např. obnovení feudalismu a roboty na panském....
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: tak samozřejmě, já z autorských práv na VŠE propadl, to nezastírám :-) Přesto, pokud dílo od začátku vytváří korporace a její zaměstnanci podepíší spoustu NDA, tak je držitelem copyrightu korporace, ne fyzická osoba.

    Jako programátor-zaměstnanec máš především daleko větší šance, že drižitelem copyrightu k tvému dílu bude tvůj zaměstnavatel....
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Heleďte se... jo, z čeho kdo máte strach, to je samozřejmě dobré téma.

    Z uprchlíků?
    Z čmodů, kteří nepracují?
    Z ekologické katastrofy?
    Z ekonomické krize?
    Z jaderné energie?
    Z kapitalismu?
    Ze socialistického pekla?
    Z heterosexuálních bílách mužů, ozbrojených bouchačkami?
    Z homosexuálů ničících tradiční rodinu?
    Z komunistů, kteří znovu nastolí geneticky modifikovaného Stalina k moci?
    Z levice, která vás zdaní?
    Z pravice, která nezdaní oligarchy?
    Z Trumpa?
    Z Hillary?
    Z Pirátů?
    Z EU?
    Z bezdomovců?
    Z příliš mnoha aut, tvořících nekonečné zácpy?
    Z cyklofašistů, čerpajících evropské dotace?
    Ze zrušení copyrightu?
    Z mimozemšťanů?
    Z technologické singularity?

    Každá se něčeho bojí. Common, common... tenhle klub je pro váš comming out jako dělaný :-)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    A ja za to fakt nemuzu, ze vetsina lidi neumi naprogramovat nic, co by vydrzelo dyl nez dva roky. To je takrikajic jejich boj.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: To je hrozne legracni. Pises velmi zasvecene o autorskych pravech a pritom ani nevis, ze se skoupit nedaji. Ani prodat.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: Blabol. Samozrejme pokud mi na tom zalezi, mohu svuj nehmotny majetek ochranit naprosto stejne, jako svuj hmotny majetek. Na tom nic neni. A ja osobne tipuju, ze si vas Babis namaze na chleba, do roka se rozpadnete na umirnene kridlo, ktere s nim bude vladnout a radikalni, ktere se prida ke komousum a fasistum. A ne, nejsem trol, naopak.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ale u (C) Microsoftu v nějaké About... položce menu jistě rok 1993 nenajdeš :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: ano, ale jednoduše to nefunguje: představa, že skrze autorské dílo zajistíš svým potomkům privilegované postavení, je především chiméra: nemáš žádný vliv na budoucí vývoj estetického vkusu i názorů... v dnešní době ultra-rychlého vývoje především hrozí, že jakékoliv dílo velmi rychle zastará, vyjde z módy, apod.

    Především ale reální držitelé copyrightu dnes nejsou žádní potomci - autorská práva největších hvězd dávno skoupily korporace. A pokud nejsi hvězda, tvoji potomci na těch autorskách právech zase moc nevyždímají.

    Pokud chceš zabezpečit potomky, postav třeba dům. Je to terapeutické.. a do toho, jaký a kde zvolíš pozemek a jak projekt naplánuješ, aby dával smysl i třeba za půl století, můžeš vložit spoustu své tvůrčí invence.

    Představit si, že zabezpečíš svoje potomky tím, že něco naprogramuješ, když většina softwaru se dnes za dva roky zahazuje jako obsolete, je dost naivní.

    Zní to jistě jako od levicové lůzy - ale nebudou tvoji potomci nejlépe zabezpečeni, když se budeš podílet na té zlé zlé socialistické, bismarkovské vizi nějaké "trvale udržitelné společnosti", kde ti mladší v produktivním věku přispívají na důchody důchodcům, kde jsou brány ohledy na základní enviromentální kritéria kvality života, kde se investuje do projektů, na jejichž užitečnosti existuje aspoň trochu konsensus a jejichž cílem není jen spekulativně vytlačit z trhu konkurenci, apod.

    A nebo můžeš teda potomkům taky odkázat bouchačku... taky řešení. Nebo zakopat na zahradě zlatý poklad nebo klíč k bitcoinu.

    Hele, tohle je neformální klub. Tady se sice můžeš navážet do Pirátů - ale taky musíš počítat s tím, že se kdokoliv, Piráti i nepiráti, může pustit do dekonstrukce tvých vlastních, za vlasy přitažených a od reality odtržených vizí.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: Takhle, hele: nikdo nechce zavést tolik byrokracie (myšleno v konkrétních jednotkách hashrate, nutné k udržení systému), jako fanoušci Bitcoinu, například. Bitcoin je totální počítačem dodporovaná byrokracie, kterou pokud nezastavíme, tak nejspíš povede k posunu naší civilizace na Kardashejově žebříčku (což by mělo dost fatální důsledky). Byrokratické stroje spolu soutěží - a příslušníkem privilegované vrstvy se stává ten, kdo vyplýtvá nejvíce energie při dosahování byrokratického výkonu :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: podívej, asi budeš muset přistoupit k libertariánskému copyrightu - tedy, budeš všem lést do bytů s bouchačkou a když zjistíš, že tvůj "majetek" neoprávněně kopírují, tak soudce lynč :-)) (what could possibly go wrong, že?)

    že s majetkovými právy není cca někdo od 19.století vše tak docela v pořádku, to si ve 20.století všimlo více lidí.. a bohužel to vedlo v kombinaci s nově vynaleznými, centrálně snadno kontrolovatlenými masmédii k éře totalitních režimů s ošklivými důsledky.

    ano, Piráti jsou poněkud inkluzivní, co se týče některých typů práv, nejsou stranou obhajující udržení exkluzivity privilegovaných vrstev. Jsme středoleví, že nám to s tou "lůzou" řekne takhle někdo na rovinu...

    ano, jsme lůza trochu. To nepopírám :-) Ale myslím, že přijatelnější typ lůzy, než jsou třeba fanoušci SPD, ovládaní primitivním strachem a niternou pochybností o své vlastní identitě a nutností toto prázdno zaplácnout. Ale ani nemůžu vyloučit, že někteří si na Piráty projektují klamné naděje.

    Co ale můžu vyloučit zcela dokonale, je tvoje představa, že TY skrze copyright pronikneš k privilegované vrstvě a pomůžeš jí udržovat její exkluzivitu :-) tohle je představa skutečně natolik komická a zábavná, že se mi vyplatí nalákat tě do své trollí zoo, aby si mě tu (zadarmo) bavil -)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    BOUCHI: Q.E.D.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam