• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: lepe specifikuj pojem digitalni informace... :-) Informace je proste informace a digitalni technologie jsou jen proprostredek jejich sireni. Aneb je fuk, jestli nekdo napise na psacim stroji a nebo v ruce na papir, nebo pouzije pocitac a exportuje v digitalnim formatu. Porad je autorem knihy, odvedl na ni nejakou praci a jako takovou by mel mit zaplacenou.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: ale to je totální blbost... ty vyžaduješ, aby byly z nějakého důvodu majetková práva simulována i u objektů, které se k tomu zcela evidentně nehodí, jako třeba digitální informace.

    Digitální informace je novinka, stará teprve několik desetiletí (u analogového záznamu vždy šlo originál od kopie odlišit, snad jen bootleg gramodesky kdysi byly takový unikát, ale to vyžadovalo pořídit neautorizovaný master záznam, což přeci jen bylo něco hodně jiného, než kopie digitální informace).

    Je to asi stejné, jako když kláštery čelily knihtisku, nebo o něco dřív Řím čelil tomu, že křesťanství i otrokům přiznalo, že mají duši. Nebo (později), když byla Biblě přeložena z latiny do evropských jazyků.. prostě ano, převrací to zavedený řád věcí. Věci už nebudou jako dřív. Označit to intuitivně jako krádež je nesmysl.

    Musíš uznat, že když někdo neoprávněné vkročí na tvůj pozemek (ale nic tam neukradne), tak to není to samé jako krádež. Ano, jistě, nedělá se to.. ale současně, pokud se rozlišují případy, kdy toho zloděj odnese málo (škoda do 5000 Kč, tuším) a kdy toho odnese hodně (což už je trestný čin), tak musíš rozlišit i případ, kdy sice dělá něco ne zrovna správného, ale krádež to není.

    Takže porušení práv k duševnimu vlastnictví, ať už je čímkoliv, rozhodně není krádeží - stejně, jako krádeží nejsou dopravní přestupky, špatné parkování a tak, stejně jako krádeží není, když hulíš trávu (což je zatím nezákonné), nebo když hulíš v hospodě (což je nezákonné nově a Piráti za to nemůžou). Prostě máme přestupky a trestné činy a kopírování, ať už je to fair-use nebo přestupek nebo dle dnešních drakonických zákonů třebas i trestný čin - tak to prostě není krádež.

    Takže prosímtě, kdyby ses trochu zklidnil a připustil, že cílem Pirátů fakt není znárodnit ani vyvlastnit Karla Gotta (jako by zrovna ten nebyl znárodněný už dost!) a že prostě ze všechn možný forem konzervativismu sis zvolil fakt spíš jeden, který je spíše hloupější (ale ona to není náhoda, že jsme si nedali blbější cíle, než ten copyright - totiž, ať se ti to líbí nebo ne, Piráti nejsou TAK blbí, jak bys chtěl, aby byli)

    (tady je třeba přiznat, že ani SPD není TAK blbá ve své orientaci na xenofobii, protože xenofobie je o několik řádů sofistikovanější konstrukt, než byl starý blbý debilní rasismus - a pochopitelně, žádná kultura nemůže být zcela inkluzivní, což je koneckonců věc, kterou opsali právě od antifašistů/antinacistů... takže ono je to celé vtipné... když i ti zdánlivě zcela pitomí zvyšují míru svojí sofistikovanosti, tak proč čekáš, že zrovna Piráti zůstanou pozadu a budou natruc úplně pitomí? samozřejmě, že být trochu sofisitkovanější se snaží všichni, kdo necílí na ty venkovské davy... a nakonec, uvidíme, kam se vyvrbí řadoví poslanci za SPD, kteří jsou největší neznámá.. "be kind to your local nazi", nezapomínej... maskáče bych jim vyčítal až úplně nakonec...)

    Jako tady je nutné říct, že já jsem si Piráty v dnešní situaci nikdy neuměl představit. Tak kauza byla dost důležitá, aby byla zaštítěna v Parlamentu - a dala se s ní celkem pohotově spojit další politická agenda, což jsme taky udělali, na rozdíl od Švédů, co s tím začali - ale fakt mým cílem nebylo přispět ke vznikou dvou velkých bloků, mezi kterými bude volba "buď" a "nebo".

    Ale myslím, že ani Masaryk nešel do Rakouské politiky s tím, že založí Československo, že jo... vlastně byl nacionalistou až do 1.světové války spíš méně, než více.

    Já mám tu výhodu, že jsem u Pirátů natolik bezvýznamným hráčem, takže té viny za současnou situaci si fakt nehodlám připouštět víc, než je nutné - a ne, fakt si nemyslím, že více Kalouska a méně Pirátů by bylo dobrem pro tuto zemi (a ano - i ty si úspěšně přispěl k tomu, že sem nezískal tolik důvěry voličů, kolik jsem přiznal - tento úspěch ti samozřejmě musím připomínat, tím si prakticky zachránil demokrcii v téhle zemi - jinak to nazvat nejde! Jen ty si přehradil cestu někomu, kdo chce krást - fakt pašák! mohl bych být škodolibý a počkat si na to, až příští Kájinkovu nájemnou vraždu někdo zaplatí Bitcoinem, který si původně držel ty... ale nebudu :-) )
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    XCHAOS: proc sem pletes vesnice? odpovez na to co pisu ju? :-P No pokud ten reaktor je uzavrena kopule do ktery tece jen voda a ven jde para - teoreticky na to nemusi byt zadny extra dokonaly personal ... :-P Mzslis ze v parni uhelny elektrarne bude neco jineho - pokud to vezmu od primarniho vymeniku dal?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    VYHULENY_UFO: ale kdeze... brat z ciziho muzou jen Pirati! :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: a kdyz to tu a tam bouchne, tak se nic dit nebude - ostatne na nehlaseny radioaktivni spat jsme trenovani uz od Cernobylu, co? :D
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: chces rict, ze se pletu? vzdyt piratsky pojeti kradeze je takovy zvlastni... minimalne kradez uz jednou ukradeny veci neni kradez, to je alternativa k tomuhle nazoru. vzdyt babis jenom koupil to co bylo uz driv minimalne jednou zcizeny...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: sice nevím, jestli z pirátskýho, ale myslím, že Marek Prchal by se u tebe mohl učit!
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ABDULAH: no ale do každé vesnice.. to by už šlo, ne? Dyť to nemůže být taková věda, prostě když místní svářeč umí opravit kombajn, proč by nesvařil i pár trubek, zalejse se to hromadou železobetóónu, no a tak nějak, geiger se může napojit na kostelní zvony a kolem se vysázej borovice, takže dokud nezežloutnou, tak asi není důvod balit kufry, že jo.... no a odvoz vyhořelý paliva, to budou děla ty, co dřív jezdili s hovnocucem, to aspoň vytvoří pracovní příležitosti a mladý neodejdou do města :-)

    hele, mě se tu sci-fi z prostředí sekt "atomistů" a "solaristů", které po nějaké apokalypse ve městech zachvátí český venkov, fakt chce napsat :-) (samozřejmě třetí sekta budou přistěhovalcí, hrozní kšeftaři.. vzniknou multikulturním smíšením Arabů a Vietnamců :-)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    LINKOS: z piratskyho IT pohledu by nemelo byt rikano, ze babis krade a podvadi, nybrz prostre babis umi hackovat system a obchazet pravidla. nic co by nedelal kdejakej hacker...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    (ty strany, objaly a zakopaly.. no ale co čekat, když linkuju Opráski, že jo...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LINKOS: ale protože podvody jsou tvrdá dřina, každej Čech ví, že kdo nekrade, okrádá rodinu, chápeš?

    to je něco jako Řekové a jejich zvyk neplatit daně Turkům, za turecké okupace. z čehož vzešla současná eurokrize, protože EU a nadnárodní alumináti - to je nový Turek, chápeš? U nás po porážce stavovského povstání už byl většina kapitálu buď rakouská, nebo sudetoněmecká (a ostatně, Král železný a zlatý si pozval sudeťáky proto, že se ukázalo, že češi nebudou ochotní nikdy platit daně). A samozřejmě - židovská (viz Kafka - pojišťovák, a Neruda - známý antisemita, což dnes úspěšně cenzurujeme).

    jediným naším úspěšnějším podnikatelem byl Hlávka, který si zřejmě postavil kariéru na tom, že vycvičil úkáčka z Haliče jako zedníky, jak jsem se dnes dočetl:
    ČR 2030Josef Hlávka: Stavitel a mecenáš českých dějin - ČR 2030
    https://www.cr2030.cz/aktuality/josef-hlavka-stavitel-mecenas-ceskych-dejin/
    (myšleno před vznikem ČSR - druhý byl Křižík, náš Elon Musk :-)

    potom po válce byl kapitál dílem odsunut, dílem předtím vyhlazen - proto u nás byla asi cesta k uho-socialismu demokratičtější, než v jiných zemích (kde přeci existovaly domácí ekonomické elity, což je ovšem neomlouvá, že použité prostředky byly nezřídka nedemokratické až fašistické...). Potom ale Stalin zjistil, že budeme zřejmě i jako mužici dost nepoužitelní a tak se nějak moc nevědělo, co s náma... 40 let se vyčkávalo, jestli se nenaučíme být dobří mužici.. ale nenaučili jsme se.

    teď jsme víceméně tak nějak v prdeli a všichni kromě Babiše nad náma zlomili hůl. Ten vzal v úvahu, že přeci jen umíme řídit kombajn na řepku a spálíme spoustu (bio)paliva ježděním odnikud donikam a peníze, co k nám pošle EU, postupně nějak "prokapají" skrz populaci k nejchudším a nakonec si někdo koupí chleba s vysokým obsahem mletého tvrdého chleba a párky s vysokým obsahem Kosteleckým uzenin a tak.

    tudíž národ radostně, po Nietscheovsku přitakal tomu, že konečně nějaký oligarcha tomu rozumí - hlasité ANO, které znamená "držte už konečně hubu, my tomu jednak nerozumíme a jednak nás to uráží".

    I kdyby se všechny demokratické strany teď bratrsky objali a zakopali válečnou sekeru a strašně spolupracovali, tak se pořád někdo zeptá "no ale proč hazard zakázal až Babiš?"? Ano, toto je samozřejmě zásadní ideový spor o to, zda budoucností českého národa jsou proherní automaty a chlast s metanolem - nebo chleba s párkem (a pro děti sem tam kobliha, když táta vezme do ruky pušky a díky tomu zaplatí alimenty, nebo tak něco).

    Samozřejmě, ale můžou za to Piráti, jak jinak.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    XCHAOS: "nekeca a maka". Todle me zarari,kdyz se treba zminim o tom,ze Babis dela/l dotacni podvody, ukoluje novinare,co kdy na koho vytahnout atd. Tak uz se mi od nekolika lidi dostalo odpovedi, "ale presto to je clovek co toho tady pro republiku od revoluce udelal nejvic". Wtf?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    ABDULAH: protoze to neni tak, ze misto kotliku na uhli/plyn si pripojis jinou bednu a jedes dal...? :D Chlazeni u (jednoucelovych) teplaren typicky vybudovane nemas - nebo u vas na na vychodnich sidlistich mate chladici veze vedle kazde sidlistni teplarny...? :D
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    XCHAOS: heled reaktor do kazde rodiny je blbost. Ale proc stavajici teplarny neupgradovat na reaktor s naplni na hodne let. Vse vybudovane zustane i chlazeni atd ... Kor u systemu co davaji proud. Nebo to chces nahradit solarem?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: takze volebni kraje a uzemni celky se budou kazdou chvili menit podle toho, jak se zrovna vylidni? :D
    Jo to lidi potesi, az je namisto (treba) do Varu posles do Plzne nebo Usti... :) Zmena rozlozeni kraju ma podstatne sirsi dopady, nez ty volebni...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS:cesti pirati dopadnou stejne jako v nemecku nebo na islandu. stanou se minoritou, respektive lidovcema a pujdou s tim, kdo jim slibi podporu programu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: hlasy si nechala přepočítat ODS, tahle kauza se vnitrostranicky docela řeší, minimálně si to chceme nechat od předsednictva nějak vysvětli, ty tanečky... ale ano, do předčasných voleb se skutečně nikomu nechce. i předchozí, které v ČR byly, byly až cca po roce. Nevím, jestli si to uvědomuješ, ale příliš časté volby, kromě toho, že něco stojí, s sebou nesou riziko totální nedůvěry běžného řadového voliče v demokracii (pokud "nefunguje") a následně ze zoufalství příklon k různým Babišům (protože ten aspoň "neblábolí a maká".. .co na tom, že je to samo o sobě blábol - je to lidu srozumitelný blábol a to je to, co rozhoduje, on vsadil na to, že voliči skutečně moc přemýšlet nechtějí...)

    Nezlob se, ale nechápu, co můžeš sledovat tím, že chceš předčasné volby předtím, než se vyřeší třeba zásadní problémy volebního systému.. nemyslím jen d'Hondt, ale třeba i problém dvou volebních pidi-krajů, které prostě bude potřeba sloučit s nějakými kraji sousedními, aby zastoupení zůstalo proporcionální, jak ústava vyžaduje...

    Předčasné volby nás čekají, ale nejprve to chce udržet sněmovnu do doby, než bude bude zvolen příčetný prezident (tedy ne-Zeman, nějaký). A strany, které se budou muset nějak dohodnout, jsou především TOPka, STAN, KDU-ČSL... tyto strany hodně roztříštily svoje hlasy, přestože ve voličské základně je tam značný průnik (jenže komu by se chtělo řešit Čunka, že).

    Já myslím, že nám Pirátům bude trvat min. ještě jedno volební období, než přesvědčíme voliče, že jsme trvalý jev, ne nějaký jednorázový úlet voličů, zejména mladých. (kolik volebních období bude trvat, než přesvědčíme tebe, to netuším...)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    DANYSEK: a protoze sou uz u korytek, do novych voleb se jim rozhodne nechce. tohle vypada, ze jediny co piratum zbyde je spojit se s estebakovym ano, bolsanama a nackama...

    [ PLANDAK @ Věci Veřejné - Jirka Pospíšil k tomu má vůli. Zvýšení nula, efekt nulový. ]
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: a tak v boji o korytka jste ted pomerne uspesni, tak treba tim slibem zajimaveho korytka nekoho nalakas :D
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: socialni komedie? 8-0
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: ... ale šlo o to, jak dokážeš postupně všechny ty zoufalé existence asimilovat :-) byla to sociální komedie.

    já budu považovat za svůj politický neúspěch, pokud z aspoň jednoho NYXáka nakonec neudělám Piráta (aspoň na komunální kandidátce, jako nezávislého :-)

    s tebe ne, ty jsi příliš zakořeněn v konzervativních hodnotách.. hlavně lingvisticky :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam