• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: není žádná "tvoje" vs. "naše" realita. To, že tu debatu celou dobu takhle vedeš, je tvůj problém.

    V Pirátech se ani členové na spoustě věcí neshodnou. Nemají žádnou "jinou realitu", než ty. Politická strana je, v českém ústavním systému jednoduše formální instituce, sloužící k naplňování kandidátek v souladu s nějakými svými stanovami, vnitřními směrnicemi a přáními svých členů. Dokonce ani není žádný jednoznačný závazný vztah, kterými by strana mohla svoje poslance řídit - je tam jeden jediný vztah, který se snad týká toho, že pokud je poslanec předsedou strany, má nějak přednostní právo řečnit ve Sněmovně, tak tam jedině máme možnost jako určit, kdo za nás bude moc mluvit s nepatrně větší prioritou, ale jinak je to fakt dost "soft power".

    Fakt by mi zajímalo, co "vy Piráti" pro tebe znamená - a jak se to liší od "vy Ódeesáci", "vy socdemáci", "vy Zelení", "vy Svobodní", "vy Lidovci", apod. Je to lautr to samé - jen máme v programu pár vět trochu jinak.

    Ad "virtuální realita"... můžeme se hádat, kdo má víc fakt, kdo má přesnější fakta... jak jsem psal [ XCHAOS @ Piráti.cz (unofficial) (mostly trolling, jinak též nábor zájemců o členství) ] má smysl debatovat o tom, jaká fakta jsou nepopiratelná, což tvoří "obraz reality", dohromady.

    Ty místo toho debatu sabotuješ stylem "já mám lepší fakta než vy a umím s nimi lépe pracovat". Tvůj způsob debaty je zbytečně destruktivní arogantní, jako by ses skoro bál, že kdyby ses bavil věcně, tak s tím, co víš, nám můžeš pomoci, což nějak nechceš dělat "zadarmo", podle všeho...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    BOUCHI: dukaz chces ty... ne ja... :)
    XCHAOS: a tak jiste... ta vase "realita"... virtualni, zjednodusena, ignorujici skutecny stav kolem nas.
    XCHAOS: a proc tam teda ty sam pises ty offtopicy? Das si taky ban? :D Nebo ty jses ten nadclovek, co muze i to, co ostatnim zapovida? ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    několikrát jsem zdůrazňoval, že trolling patří sem a přitom:
    [ DANYSEK @ Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ]

    ještě jednou a ban!
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BOUCHI: oni se nám vysmívají, že se vůbec snažíme o něčem debatovat a vytvářet si nějaký společný obraz reality. oni by respektovali jen přímou projekci moci.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: eh, wtf, diskutovat o pravidlech je _totalitní_?

    víš, pokud nechápeš definici slov "totalita", "totalitní", případně spojení "totalitní myšlení": to je systém, kde se o pravidlech prostě nediskutuje. Tam jsou vynucována shora (což je přesně to, co se mě smějete, že nedělám - vy se mi smějete, že jsem málo totalitní...)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: dobre, tak ja to opravim:

    trolicim piratskym auditku se jede diskuse o pravidlech a komu patri auditka? cicham cicham totalitni mysleni :D
    BOUCHI
    BOUCHI --- ---
    DANYSEK: Když přijmu tvou analogii, tak ty prohlašuješ "jsi zloděj, ale důkazy o tom si dohledej sám". ;)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    BOUCHI: Tak samozrejme, zlodej taky bude tvrdit, ze nic neukrad... necekam, ze svou chybu uznas, ty jses totiz ten nejdokonalejsi! ;-)
    BOUCHI
    BOUCHI --- ---
    DANYSEK: Jsem si vyfiltroval a jediné, co by se snad dalo označit za "soud" je
    Klasika, víš o mně houby, ale hodnotíš.
    Navíc na základě něčeho, co sis o mně vyfabuloval, nikoli toho, co jsem zde skutečně napsal.

    A i to je spíš konstatování zjevných skutečností než nějaký "soud".
    Takže smůla, tvrdíš, že "soudím" a nedokážeš to doložit ... ani mě to nepřekvapuje.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: vetsi veci jsou pod dohledem uz davno... a zabyvat se kazdou koupenou propiskou je nesmysl. Ani sami Pirati nezvladaji ucelene zpracovat dostupna data a omezuji se na nahodile steky a spise ty archivni. Namisto reseni aktualnich problemu se vrtaji prevazne v davne minulosti... ale soucasne vydaje resi jen okrajove - je vtipne mit rozpitvanou davno mrtvou OpenCard... a zatim spokojene nechat utikat dalsi prachy jinde u prave aktualnich zakazek.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: jenže celý tvůj pojem "socialismus" je nesmysl a neznamená téměř nic (nebo pokud znamená, tak vysvětli!)

    Piráty lze docela dobře chápat jako poměrně konzervativní občanské hnutí, které prostě jen chce vědět, co se přesně děje s penězi, které občané zaplatí na daních.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    BOUCHI: si vyfiltruj sve prispevky vuci me osobe... :) Jestli ses liny, tvuj problem....

    Ale jo, nazorne tu predvadis piratsky pristup - pravidla zadny, zalezi na tom jak se kdo zrovna vyspi a vse je naprosto v poradku. A je fuk zda tady, nebo na urovni vrcholovych organu strany, kteri taky pravidla dodrzuji, jen kdyz se to hodi do kramu (viz kauza stiznosti k NSS... kdy X-krat zopakovany postup byl nahle "spatne", protoze soudruh Michalek & Peksa se "nove" bal o zrovna ziskane koryto)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ty hlavne sam porusujes pravidla, co chces aby druzi dodrzovali :-) A ja vim, poukazovani na nedostatky nebylo nikdy popularni... :D V dobach tuhe normalizace vec primo nemozna, ale jelikoz sami Pirati k socialismu nazorove tihnou vlastne ani nemuzou byt prekvapenim praktiky, ktere uzivas...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: odpadnim teplem se vytapel i bazen v Podoli... to fakt neni nejaky novy objev :D A ze je diesel u datacentra nesmysl je... ROFL... kdy ze naposled horelo na Chodove, kdy kus Prahy vic jak hodinu bez proudu...? ;-) Ze to zrovinka nezasahlo vas je jen nahoda, kdyz se neco takoveho prihodi na Reporyjich, asi se uz tak smat nebudes... no proste tu hezky predvadis, jaky bastl to vase takzvane datacentrum ve skutecnosti je... :-)
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    DANYSEK: tak misto toho trapnyho fnukani ten svuj uzasnej nazor uz konecne vybal
    BOUCHI
    BOUCHI --- ---
    DANYSEK: Hm, a jaképak "soudy" podle tebe vynáším?
    Názor, že svoboda slova neimplikuje povinnost jiných poskytovat někomu prostor pro jeho projevy, a že není cenzurou, pokud moderátor v klubu A řekne diskutujícímu "s tímhle běž do klubu B", zastávám dlouhodobě, podstatně déle než jsem u Pirátů.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: přesně tyhle dementní výroky typu "čichám komunistické myšlení" je něco, čím zabíjíš cokoliv, co bys případně mohl přispět.

    Sám těmi svými příspěvky v jiných fórech (v tom o Trumpovi, například) odkazuješ na hodně zajímavá témata, jenže všechno to zabíjíš tím, že si nějak přehlédl, že svět už prostě není strukturovaný jako za časů tvého mládí. Myšlení se dnes nedělí na "komunistické" a "to ostatní", protože prostě jednak to tak nebylo nikdy - východní blok nebyl "komunistický", ale prostě totalitní, až na drobné kosmetické odlišnosti velmi podobný většině jiných diktatur kdekoliv na světě - dnes se tu debata vede, máme demokracii, takže minimálně tedy fakt tady nikdo nemyslí totalitně.

    Ty máš jedinečnou možnost (kterou by si za komunistické éry fakt neměl) založit si vlastní klub, kde budeš kolem sebe soustřeďovat lidi, se kterými se shodneš. Místo toho plýtváš energií na to, abys rozbíjel bábovičky ostatním.
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    XCHAOS: Novoroční splín?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: je to přesně naopak: ty dostáváš spoustu prostoru, ale ať Piráti udělají cokoliv, je to špatně. (prostě špatně je už jen to, že jsou.. přiznej si to...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BOUCHI: kdybych debatu moderoval, bude to špatně. když jí nemoderuju, je to špatně. prostě tam není žádná vůle k dohodě, ke kompromisu. kompromis je taky špatně, zjevně...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam