KEIKIN: jo jeste jsem zapomel - je skutecne bezva, kdyz si obchodnik z te super-univerzalni karty rovnou pri placeni stahne kde bydlis, co muzes ridit... proste udaje na PK dnes neulozene :D Ty moc velky koumak na ochranu soukromi nebudes, vid? ;-) Ja zapomel, pro tebe je Orwell vysneny cil :D

DANYSEK: Taková bankovní karta by to taky mohla suplovat (nosič informací, vybereš si v bankomatu a současně se aktualizují osobní údaje). Ale v podstatě jsi sám odpověděl na to, proč je ten proces se státem méně efektivní:
"je s tim vic srani, vic prace - stoji to v dusledku vic penez, protoze tu praci nekdo musi vykonat, nemuze se venovat uzitecnejsim vecem".

Bohužel úředníci se dnes takto rozhodují i jiných věcech. Méně práce pro mně - tím lepší řešení.

KEIKIN: aha - uz tomu rozumim, nejvetsim problemem pro anarchokapitalisty je nosit kus plastu v penezence... :D Jasne, ze vsechno je (zpetne) overitelny - ale je s tim vic srani, vic prace - stoji to v dusledku vic penez, protoze tu praci nekdo musi vykonat, nemuze se venovat uzitecnejsim vecem a musis mu za tu vykonanou praci taky zaplatit... ale jo, proc delat veci jednoduse, kdyz to jde slozite :D

DANYSEK: zahýbáme do velkých podrobností, ale proč ne ? Co je proboha za hřích, že u sebe nemám řidičák ? To je jedna z nejzbytečnějších pejčovin. Buď oprávnění mám nebo nemám, dyť je to dohledatelné. Tvojí logikou viděno: Když půjdu s nákupem a nebudu mít od něj účtenku, tak by měl policajt prohledat, zabavit nákup a dát mi pokutu ?

KEIKIN: jo, takze namisto potrestani jasnyho hrisnika na miste to posleme do spravniho rizeni s nejistym vysledkem... :D Zvlast s temi hrisniky, co bydli na radnici se to bude resit obzvlaste... dobre :D

DANYSEK: To ne. Stačilo by nacvakat do systému, že proběhla kontrola a pak už proběhne postprocesing. Nemá RP = podvod, protože hlásil že má.
LINKOS: Nechtěl bych, aby se z vaničkou vylilo i dítě. Věci, které fungují, fungovat mohou i nadále. Spalovna bez filtru by byla výhodná pro ty, kdo ji postaví. Jasně, ale co když...se to nebude líbit lidem kolem spalovny ? Co když lidi udělají bojkot a nebudou tam dodávat matroš ke spálení. Takže majitel by možná ušetřil, ale měl by na krku problémy (právníky apod).

KEIKIN: fajn,tak vodnanske kure je soucasti agrofertu,to mi je novinka.
Stat neni korporace,to,ze v nem korporace a dalsi spolecnosti lobuji a nebo rovnou uplaceji,to je vec jina.
Dobre a kdo bude tedy hlidat aby vubec nejake normy byli? Pokud se na to mam koukat ciste kapitalisticky,tak vyhodnejsi bude mit spalovnu bez filtru,jsou drahe,usetrime....

Ty vezmes priklady kdy neco nefunguje idealne a na zaklade toho by si zrusil i veci co funguji bud dobre,nebo aspon nejak...

KEIKIN: no zrovna s temi souhlasy bude od kvetna jeste kopec srandy... viz GDPR ;-) Ano, zalovat jde cokoliv - ale dukazni bremeno nese strana zalujici - tzn. je na tobe, abys dokazal, ze ke zneuziti doslo.
KEIKIN: i v CR jsou porad mista, kde neni signal ani pro GSM... to si tu databazi ma nosit kazdej policajt v notebooku u sebe? :D

DANYSEK: Já mám pocit, že v téměř každém obchodním vztahu dáváš souhlas. A zneužití informací se dá také žalovat ne ?
DANYSEK: Databázi občanů myslíš evidence obyvatel ? Tam si ale nahlásíš pobyt na radnici. Proč tedy ta databáze není využívána ? Proč se furt musíme někde identifikovat ? Proč musíš mít řidičák u sebe, když je v databázi tvoje jméno a informace, že jsi řidič ?

XCHAOS: takovych, co maji bezni ISP desitky az stovky ;-) Ale to v te smlouve ostatne napsane je. Jenom proste Pirati ani to IT na magistratu nehlidaj.

KEIKIN: jak uz ty data jednou k dispozici mas, je vyuziti na tobe... chapu, ze se budes ohanet nejakou nezajimavou pani Novakovou, ale ono tu je spousta... zajimavejsich lidi, zejo :D Mimo jses spis ty - ten souhlas zpracovani rozhodne nedavas tam, kde stat ze zakona ty udaje shromazduje - takze pokud kvuli zpoplatneni silnic bude stat sbirat detailni data o tvem pohybu, tak se te na souhlas ptat vubec nebude.
E-identita sama o sobe pohyb nesleduje - maximalne zjisti, kde zrovna jsi pri explicitni interakci s informacnim systemem statu (kterou ale muzes "odlozit" do mist, kde ti to nevadi). Databazi obcanu ma stat uz dnes... tu stat fakt vytvaret opravdu nemusi :-) Ty nas anarchokapitalisto...

DANYSEK: A co jako čekáš v tomto století ? Stát řeší většinou paušál, aby s tím neměl moc práce. šmírování pohybu jak kým ? Soukromá firma si bude platit člověka, aby sledoval paní Novákovou, jestli jela ke kadeřnici a pak ještě do Lidlu neplánovaně ? Zdáš mi trochu mimo. Navíc i dneska platí, že dáváš souhlas s osobními údaji, to je problém ?

Ale líbí se mi to co píšeš o Orwellovy. Tím tak trochu nahráváš na smeč. Možná budou piráti první, kteří zavedou virtuální identitu Jestli chtějí pokročit v e-governmentu je potřeba řešit jak stát bude komunikovat s občany. A to je přesně cesta registrací, databází občanů apod. V ancapu právě tohle nehrozí.

DANYSEK: nevím jaký typ routeru to jde, pokud jde o provoz wi-fi routerů, tak jsem jako interní "znalec" min. jednou zastupitele za Piráty informoval, že cena, o které mi řekli, že je městská část platí, je přemrštěná.

KEIKIN: nezapominam... jak uz jsem rekl - dokonaly Orwell... :D
Docist se v piratskem auditku, ze resenim problemu je plosne smirovani pohybu... to je proste EPIC! :D

DANYSEK: Nezapomeň na kontrolní mechanismy. Průjezdy branou s kamerou apod., online párovánání poloh. Dneska už žijeme v jiné době. Řidič co jede za Tebou má zaplou aplikaci a vyhledá si tvoji SPZ a zadá dotaz. Má zaplaceno nebo nemá ? Pokud nemá, tak se mu načtou další i-body, za který si pak bude moc koupit kafčo. Pochop to, že soukromý vlastník si ohlídá svůj kšeft daleko líp než stát.

KEIKIN: vyraz do Italie, tam jsou pozustatky reseni "babicky z kasickou" jeste velmi dobre patrne ;-) Samozrejme, kdyz z tebe stat bude touhle formou tahat dalsi prachy, tak se vyplati s tou chytrou krabickou manipulovat. O bezpecnosti podobnych reseni si iluze nedelam... :D

DANYSEK: manipulovat se dá vším ne ? Jde o poměr cena/výkon. Třeba by se kapitalistovi vyplatilo si na kraj posadit babičku s kasičkou, já nevím.

XCHAOS: mimochodem - Pirati tak dokonale hlidaji IT na Magistratu (na ktere jsou prece kabrnaci!), ze za spravu pouhych sesti routeru plati magistrat 27 tisic mesicne... :D Kdyz uz resis to odmenovani... to je vic, nez bere ten clen dozorci rady... za podstatne min prace s tim spojene ;-)

XCHAOS: no to je to nejdulezitejsi... takze se stouras v lidech a mezitim holt padaj mosty :D Jasne, Pirati podali zalobu kvuli jednomu mostu... to ze v dezolatnim stavu jich je hromada, to ze v dezolatnim stavu je spousta dalsich komunikaci... to uz podstatny neni... hlavne vyresit ty bafunare! :D Normalniho cloveka ale fakt nezajima, kdo tam sedi - toho trapi spis to, zda po moste projede a po jakem tankodromu je nucen se pohybovat...

KEIKIN: aha... takze "piratske reseni" = orwell 1984... :-) Ano, je potreba obcany jeste vic smirovat... A pokud by jen mela logovat a na konci vyflusnout nejaky cislo, tak samozrejme - s krabickami jde manipulovat - pokud teda ma data jen drzet v sobe, zeano... viz problematika tachografu ci stocenych tachometru... ne, neni to tak jednoduche, jak si myslis :-)

LINKOS: Vodňanské kuře = Agrofet:
Detail společnosti - AGROFERT, a.s.
https://www.agrofert.cz/nase-spolecnosti/6/vodnanska-drubez-a-s

A stát není korporace ? A kdo ho podle tebe řídí ? Nestranní úředníci ?

Normy životního prostředí ? Dyť ty jsou dnes a denně pošlapávány. Jen se podívej kolik se zabírá orné půdy, jak ve městech kašlou na zeleň apod.

DANYSEK: Zpoplatněný systém silnic není až tak těžká věc, kor v dnešní době. Dneska už se dá zakoupit přístroj, který loguje skutečně projetou trasu. Na základě toho se ti počítá skutečně ujeté kilometry třeba za rok. Navíc soukromník by si zpoplatnění ohlídal efektivněji než stát. Vypíchl jsi zrovna ten nejmenší problém, já vidím větší problém výstavbu nových silnic (výkup pozemků).