• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: "jen" 70.36... nauc se pocitat... :D
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    XCHAOS: takhle to právě nefunguje. Začíná doba, kdy nejhlasitější skupina křiklounů dostane 20 % a zbytek bude drobotina (hlasy se rozprostřou na více subjektů). Ti co nešli k volbám mají své důvody a je jim jedno kdo tam je. Jinými slovy, rozhoduje aktivní menšina.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEIKIN: 75% lidí si Babiše nepřálo, jen se nějak nedokázali domluvit mezi sebou.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: ... najednou ti je open source dobrý, když je možné ho použít k vytvoření decentralizovaného Ponziho schématu :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: ale to je zase blábol... důležitost práce samozřejmě určí trh, ale pokud nikdo nebude zcela vyloučen ze strany poptávky, tak to snad sníží motivaci ke spekulativnímu vytváření nepotřebné práce (doufejme, teda...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEIKIN: v podstatě, co se týče např. zdravotních pojišťoven, přiblížil si se Pirátské vizi toho, že budou samosprávné :)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    KEIKIN: tak ja bych takovy piratsky stat rad videl, hlavne jak si pirati rozdavaj nzp a jak na nej vydelavaji. uplne to vidim, xchaos jako predseda komise pro urcovani dulezitosti prace...
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    VYHULENY_UFO: Ale jo, ať vznikne pirátský stát, ANOstát, SPD stát. aŤ si každej založí svůj stát když chce a uvidí se v konkurenčním prostředí, kdo to dělá nejlépe. viliči SPD aŤ platí Okamurovi, Babišovci Babišovi atd...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    KEIKIN: doufam, ze si do teto uvahy zapocital myslenku vrchniho piratskeho ekonoma, ze obcane jsou vlastne akcionari statu.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    LINKOS: Neviditelná ruka trhu tu byla za Klause. Ale to byl přece mix mezi státním plánováním a volným trhem bez pravidel. Uvědom si, že volný trh funguje ideálně bez zásahu státu. Dozorový orgán klidně může být a můžou si ho platit konkurenti. Tedy ty firmy, které vyrábí "normované" potraviny a nechtějí, aby byl trh zahlcen falsifikáty, napodobeninami apod. K tomu se přidají i dodavatelé surovin a najednou tu máš zájem o to, aby to někdo kontroloval.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    KEIKIN: kdyz nebude zadny dozorovy organ,tezko se dozvis jestli to je nebo neni gmo.
    Jak jsem psal na zacatku,tydle zkratky typu "vse vyresi neviditelna ruka trhu" jsou nepragmaticke zvasty. Kdysi si lide mysleli,ze vse vyresi znarodneni,pak zas ze privatizace a ted by to melo byt zruseni statu...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    co se tyce bank. pripominam mate tu open sourcovou technologii blockchainu.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    KEIKIN: jo jeste jsem zapomel - je skutecne bezva, kdyz si obchodnik z te super-univerzalni karty rovnou pri placeni stahne kde bydlis, co muzes ridit... proste udaje na PK dnes neulozene :D Ty moc velky koumak na ochranu soukromi nebudes, vid? ;-) Ja zapomel, pro tebe je Orwell vysneny cil :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    KEIKIN: no jo... "by mohla"... jenze to narazi na takovy drobnosti jako technicka (ne)kompabilita, (ne)souhlas vlastnika karty (kterym je vesmes prave banka, nikoliv drzitel karty).... takze to tve "jednoduche" se stava uz administrativne ponekud slozitejsim, nez si naivne myslis :-)
    V neposledni rade je platnost platebni karty vyrazne kratsi v porovnani s osobnimi doklady... takze jiste, kazdy tri roky muzes absolvovat oser s tim do karty prehrat vse potrebne... ale jo, jiste to je jednodussi :D
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    KEIKIN: v podstate nemusis sebou ridicak mit, staci obcanka, behem pripadne kontroly si je policista schopen overit, zda-li na uvedene jmeno byl vydan a existuje platny RP.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    LINKOS: Všechno má tržní řešení ač se to nezdá. Ve finále už je to o hodnotách. Když se chceš cpát Monsantovým geneticky upraveným ovsem, proč ne ? Proč bys nemoh ? To je přece každého věc, jako výživu zvolí. Kdo rozhoduje o tom, co je pro naše tělo nejvhodnější ? Státní ouřada ?


    Rozhodují ve finále lidé (zákazníci). Proč je Babiš premiérem, když je to evidentně lump ? Protože si to lidi přáli.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    KEIKIN: takze by se zrusil statni dozorovy organ,ktery ma mimojine pristup do podniku a my kteri pristup nemame, kdyz se budeme domnivat ze to suli budeme blokovat cestu? Matros se vozi z daleka,takze bojkot materialem smula. Ale tak bez evropske podpory by podnik treba i skoncil a byl by klid... :-)
    V dalsi vesnici vyrabeji plasty,obdobny problem,driv to byl snad po spolane nejvetsi znecistovatel. Tam jsou jsou vetsi srandy nez nejaky prach,dnes po dvou desitkach let uz je situace podstatne lepsi nez v devadesatkach. Jen si furt nejsem jist jestli todle ma trzni reseni...

    Uprimne co vsechno by si zrusil? Co soudy,budou soukrome? Kdo bude urcovat zakony?

    Co podniky jako monsanto,kteri pravdepodobne utajuji/upravuji vysledky dopadu na lidsky organismus a eu zatim tak nejak uspesne vzdoruje...? Kdo by rozhodoval jestli takova spolecnost muze poustet na trh svoje vyrobky?
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    KEIKIN: takze by se zrusil statni dozorovy organ,ktery ma mimojine pristup do podniku a my kteri pristup nemame, kdyz se budeme domnivat ze to suli budeme blokovat cestu? Matros se vozi z daleka,takze bojkot materialem smula. Ale tak bez evropske podpory by podnik treba i skoncil a byl by klid... :-)
    V dalsi vesnici vyrabeji plasty,obdobny problem,driv to byl snad po spolane nejvetsi znecistovatel. Tam jsou jsou vetsi srandy nez nejaky prach,dnes po dvou desitkach let uz je situace podstatne lepsi nez v devadesatkach. Jen si furt nejsem jist jestli todle ma trzni reseni...

    Uprimne co vsechno by si zrusil? Co soudy,budou soukrome? Kdo bude urcovat zakony?

    Co podniky jako monsanto,kteri pravdepodobne utajuji/upravuji vysledky dopadu na lidsky organismus a eu zatim tak nejak uspesne vzdoruje...? Kdo by rozhodoval jestli takova spolecnost muze poustet na trh svoje vyrobky?
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    DANYSEK: Taková bankovní karta by to taky mohla suplovat (nosič informací, vybereš si v bankomatu a současně se aktualizují osobní údaje). Ale v podstatě jsi sám odpověděl na to, proč je ten proces se státem méně efektivní:
    "je s tim vic srani, vic prace - stoji to v dusledku vic penez, protoze tu praci nekdo musi vykonat, nemuze se venovat uzitecnejsim vecem".

    Bohužel úředníci se dnes takto rozhodují i jiných věcech. Méně práce pro mně - tím lepší řešení.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    KEIKIN: aha - uz tomu rozumim, nejvetsim problemem pro anarchokapitalisty je nosit kus plastu v penezence... :D Jasne, ze vsechno je (zpetne) overitelny - ale je s tim vic srani, vic prace - stoji to v dusledku vic penez, protoze tu praci nekdo musi vykonat, nemuze se venovat uzitecnejsim vecem a musis mu za tu vykonanou praci taky zaplatit... ale jo, proc delat veci jednoduse, kdyz to jde slozite :D
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    DANYSEK: zahýbáme do velkých podrobností, ale proč ne ? Co je proboha za hřích, že u sebe nemám řidičák ? To je jedna z nejzbytečnějších pejčovin. Buď oprávnění mám nebo nemám, dyť je to dohledatelné. Tvojí logikou viděno: Když půjdu s nákupem a nebudu mít od něj účtenku, tak by měl policajt prohledat, zabavit nákup a dát mi pokutu ?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    KEIKIN: jo, takze namisto potrestani jasnyho hrisnika na miste to posleme do spravniho rizeni s nejistym vysledkem... :D Zvlast s temi hrisniky, co bydli na radnici se to bude resit obzvlaste... dobre :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam