VYHULENY_UFO: ve skutečnosti, silně uvažuju, že se prostě inspiruju administrátory mailserverů a převezmu blacklist z klubu Věci Veřejné. Tedy, pokud dosáhneš toho, aby tě tam odbanovali, odbanuju tě i v České Pirátské Straně? co ty na to?

KRAMERIUS: tak ono to je jednak o silných ročnících a o obdobích s rekordně nízkými počtem porodu v devadesatkach. Samozřejmě důvod proč nemáme na důchody jsou i mizerně mrzdy které tu nakonec mají všichni.
Ale to není o těch vyjádřeních kdy zkouší kdosi podsouvat, že Xchaos je obklopen asocialy co fetujou a kalej až do hrobu...

DANYSEK: s tema bananama je to prdel. ale co cekat od mladeze, ktera si hraje na softwerovy piraty/

K přípěvku [ DANYSEK @ Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ] se nabízí další zajímavé vysvětlení, že Danýsek prostě žádné kamarády nemá, tak mu zatím ani nemohli umřít. Nebo se spíš o takových věcech se známými nebaví, protože oni jsou prostě borci, kterým by se to stát nemohlo.

Samozřejmě, že některá z úmrtí do 60ti let o kterých vím, se dají přičíst životnímu stylu. Jiná ovšem ne. Jsou i příběhy lidí, kteří zemřeli ve 30ti ze dne na den a příčina úmrtí nebyla zjištěna. Jsou tu úmrtí na druhý rakoviny (fakt ne z kouření), kde je mortalita třeba 99% a víte to předem. Další lidi někdo zabije při autonehodách jako účastníky, kteří nemohli nic ovlivnit (třeba spolucestující, někdy i v autobuse...)

Celý přístup typu "kdo umře před dosažením důchodového věku, může si za určitě sám" dokazuje totální bizarnost a vykloubenost nejen světonázoru, ale celé osobnosti toho, kdo něco takového hlásá. Nejsem žádný nostalgický opěvovatel "křesťanských hodnot", nesnáším bolševicko-konzervativní "kdo nepracuje, ať nejí" a nemám rád ani takový ten alibisticko-ufňukaný životní postoj "za všechno můžou oni, my nemáme šanci změnt" - samozřejmě, jsou některé věci, které člověk ovlivnit může, nejsme žádná stébla ve větru zmítaná osudem.

Ale přeci jen jsou i věci, které člověk ovlivnit nemůže, podíl vlastní vůle vs. "osudu" (či prostředí, společnosti, náhody, whatever) je u různých lidí různý a některé věci nejde jednotlivcům prostě dávat za vinu.

Problém je, že moderní sekulární humanismus s přiměřeno úctou k individualitě se ocitl ve slepé uličce, argumentačně i jinak: ačkoliv je to teoreticky skutečný základ naší civilizace (namísto různých pseudohodnot, které lidi nezřídky objevili při archeologických pracech v sekci knihovny určené pro ekologické zkompostování), tak to vlastně nikdo neumí pořádně formulovat, vyargumentovat, vyhádat.

Nikdo nikdy nevyhrál diskuzi tím, že se jí vyhnul!

Kdo se se mnou chce hádat, tak má možnost se utkat v čestném souboji muš proti mouše, nebojak se to říká, se svědky tady. A ne zasírat tím kluby, které mají nějaké jasné určení a formu.

Jako trolling má taky nějakou svoji kulturu, zejména tady na NYXu, a kdo dneska odmíta trollit na legálních plochách k tomu určených, ten zejta půjde klidně trollit třeba do nějakých památkové chráněných klubů...

LINKOS: jo a můžem jim tak klidně dát ban. To bude státotvorné :-)

LINKOS: já vedle už dlouho nereagoval...

OTAVA: mrkni se na nadpis tohohle klubu.,.. ten vznikl právě pro vedení flamewar s trolly, aby nepřekáželi jinde :-) jde v podstatě o teorii tzv. "saturace trollů" ...

DANYSEK: seš fakt specialista na trolling. Elektřina (či co) vypadlo v datacentru pod Žižkovskou věží, které by zřejmě _mělo_ splňovat tvoje kritéria (i když to třeba není přímo Sitel). Předpokládám, že zrovna záložní generátory tam mají.

V našem datacentru elektřina nevypadla, ale ty přesto přispěcháš s připomínkou, že to bez záložního generátoru je to nesmysl. Přitom problém vznikl jinde, kde ho evidentně měli/mají :-))

Znovu připomenu, že v Karlině byly asi 2 zásadní výpadky za 10 let: jednou se jim to přeplo na zálohu a přes víkend došla nafta a podruhé jim odešel fázovač ... v tom zálohovaném zdroji zajišťujícím masivní přepnutí všeho v případě výpadku. Tedy oba výpadky byly způsobeny technologií, která měla předejít výpadku :-)

Záložní zdroj si asi časem pořídíme, nicméně bude to řešené formou duálních zásuvkých lišt (dejme tomu červených a běžných) a pouze ti, kdo to budou vyžadovat, si jeden ze dvou zdrojů ve svých serverech zastrčí do zálohované lišty (protože s tím jednak vzniknou další rizika, a jednak jim za to napočítáme víc peněz, logicky).

Ale je fakt neuvěřitelné, jak se do toho zamotáváš: i v případě výpadku, způsobeného něčím úplně jiným (a to nikoliv u nás a právě v datacentru, které by mělo být "profi"), okamžite přispěcháš s tím, jak je naše datacentrum nanic (ačkoliv žádný problém nemělo a výpadek v něm byl způsobený zcela zbytečně z místa, které mělo být daleko víc profi)

Víš co? Titanik postavili profesionálové. Archu postavil amatér.

DANYSEK: ad NAT... no tam je to složité, ale tam to naráží zase na perfekcionismus kolegy, který než aby to přijal tak, že tam může být malý výpadek během přepojování, tak radši vymýšlí řešení, které bude super-perfektní - akorát má tu vadu, že není hotové :-) (to máš asi jako ruský kosmický program :-))

Jako redundantní NAT nemáme proto, že mít to jednoduše je prý pod naší úroveň a musíme ho když už, tak mít s replikací conntrack tabulky :-)) (jako co se mě týče, jsem ze starý školy a holt když se mi nenačte stránka, tak mačkám refresh, ale s tímhle materiálem holt já pracuju, no :-) prostě mít jako zálohu k trabantu další trabant není dost dobrý a musíme mít rolce-royce a k němu rovnou jako zálohu druhý.. tak je to v téhle branži se vším)

DANYSEK: jenže ty to mícháš páté přes deváté. existují levné negarantované produkty a existují garantované produkty a tam jsou náklady na tu rychlou reakci velké. ano, máme pár klientů, pro které i ten 50 minutový výpadek byl nepříjemný, ale pro naprostou většinu našich klientů je důležité, aby reakční doba byla do jednoho dne a ne dýl (často teda zrovna ne ti, co platí nejmíň, jsou ti, co mají největší trpělivost)

absolutně nevím, proč to vidíš takhle, u jakékoliv jiné služby by to bylo nepochopitelné - třeba že hospoda pod nějakou minimální úrovní kvality by už musela být spolková, apod. Pořád jsou to jen kupecké počty.. máš nějaký počet klientů a nějakou pravděpodobnost, že odejde, když má někdo několik málo VIP klientů, tak je pro něj ovšem riziko ztráty každého z nich docela nepříjemné.. když naproti tomu máš spoustu klientů za nízkou cenu, tak se tím to riziko zmírňuje a sleduješ spíš dlouhodobé trendy (nárůst vs. úbytek). Změnit tvůj dlouhodobý trend je ale pro konkurenci nesrovnatelně nákladnější, než přebrat ti nějakého jednoho konkrétního klienta...

Co se týče převěsů, tak fakt nevím, co řešíš: já měl gateway v sousedské síti, tedy z tvého pohledu zavrženíhodný model. Kluci z okolí si ke mě natahali dráty, nejdřív nejshitovější indoor ethernety načerno, až později, už ve spolupráci s majiteli a s SVJ, šlo o více či méně seriózní optické převěsy. Já byl z těch všech asi jediný, kdo od začátku věděl, že takhle to nepůjde a že časem bude nutné to zakopat.... ostatním se líbil buď internet za babku (klientům), nebo rychlý peníze za natažení drátů (parta, která to stavěla).

Já jsem min. jeden z těch (pokud ne ten, kdo na to tlačil nejvíc), kdo to dotáhl po letech do fáze legalizace (byť sám jsem třeba know-how neměl a musel jsem se obalit schopnějšími lidmi... ale jde o ten záměr). A ty to samozřejmě nějak spojíš s mojí osobou!

Přitom je to jednoznačné: spolek u nás chtěl v podstatě rychlý prachy vs. levnej net, a jen málo lidí myslelo dál do budoucna (protože proč by nájemníci, kteří se z velké části mezitím kvůli rostoucím nájmům odstěhovali, měli řešit, kudy k nim teče internet? a majitelé domů byli asi taky radši, když nájemníci daly prachy za nájem, zatímco za drahý net zbytečně neutráceli...).

Převěsy jsou většině lidí buřt - jediné jejich riziko je, že v budoucnu na ně může někdo vlítnout. A proto jsem o zakopání kritických tras od začátku uvažoval. Na rozdíl od sítí v jiných částech města tady nebyla šance pronajmout kolektory, ani tu nebyly obří bloky paneláků s propojenými střechami a sklepy. Měli jsme to těžší a stejně jsme to ustáli (nebo máme našlápnuto to ustát).

Jinak fakt nevím, s čím s tebou vlastně polemizuju... žádným klientům 100% dostupnost datacentra neslibujeme, samozřejmě, realistické je 99.5% - 99.9%, vždy se něco stane, jak říkáš. A jsme tu u debat, jaký typ výpadku je nejpravděpodobnější... nevedl si v jiném klubu zuřivou debatu, že bez záložního generátoru ani ránu? A já tvrdil, že rizika jsou jinde?

Samozřejmě je potřeba zálohovat všechno... uplink, elektřinu, klimatizaci, trasy... na všem pracujeme. (třeba to, že jsme se dokopali do míst, kde budeme mít na výběr z optik jiných operátorů, než je ten stávající, si myslí, že je dlouhodobě pro budoucnost datacentra daleko klíčovější, než to, jestli jsme teď ustáli nějaký nečekaný výpadek na úrovni obou současných BGP peerů současně... jako až rozjedeme redundanci všeho, tak to bude doopravdy a bude to odolné i proti výpadkům, které by způsobil bagr...)