JPLABS: jenže tramvaje jsou součást toho, za čím turisti do Prahy přijížděj. Čím větší kus centra půjde vidět z tramvaje, tím celkově budou turisti jezdit za městem takovým, jaký bylo na vrcholu své slávy a svého významu - a ne za turistlandem, kdy sem místo za nějakou autentickou Prahou jezději za pseudohistorickýma atrakcema a chlastem.

Abysme prilis neodbocovali od nepracovitosti Piratu.... dalsi jejich webik, co tak nejak uhniva :D Uz i snemovni tisk 580 je davno po tretim cteni, ale u Piratu je to porad aktivni... :)

ty vole, nechci vam do toho kecat, ale xchaos politice a rizeni mesta (natoz statu) vubec nerozumi. pise sahodlouhly pindy.

XCHAOS: a s tramvaji pres pul Vaclavaku ten zmineny SPOF Lazarska-Vodickova-Jindrisska neodstranis, samotny Vaclavak bude intenzitou ostatniho provozu (vc. pesiho) kurvitko, o nejakych akcich na tam nemluve. Vzit to Washingtonovou a Opletalovou by bylo logictejsi, at uz z pohledu obsluhy hlavaku, tak i moznosti objet prirozene shromazdiste lidu... problemem je, jak uz to tak byva.... POPULISMUS, zeano... vono to zni na prvni pohled lip, kdyz mluvis o Vaclavaku... to ze to je min prakticky je podruzny, jde o nejaky SYMBOL :)
Muzes si za domaci ukol vzit mapu, pastelku a to tvy takzvany "rozprostreni" si namalovat. Schvalne, kolik linek od Spalene na Senovazne pres Vaclavak odklonis? :) Mas tam 3, 5, 6, 9, 14, 24. Vidim to na 6 a pri trose kreativity jeste 24, pro oboji ale i nadale ten SPOF v Jindrisske zustane a nikterak ji neulevis :) Zbytek linek je nesmysl pres IPak odklanet, to uz je level chalupoida - pravda, v teto discipline obyvatelstvo Prahy 6 vzdycky vynikalo.:D :D

DANYSEK: musíš uznat, že současné vedení všech tramvají v centru mezi Spálenou a Senovážným náměstím je dost šílenost. Pokud část těch linek pojede přes Václavák, tak to spoustě lidem ušetří přestupy a rovnoměrněji se rozprostře dopravní obslužnost centra.

XCHAOS: a tramvaj (az) na Vaclavaku hlavaku zrovna 2x nepomuze... bohuzel zvitezily plany protahnout to pres pulku namesti, nikoliv Opletalkou (kde by to z pohledu zamysleneho zodolneni TT v centru davalo mozna i vetsi smysl)... realne bliz bude stale tramvaj v Bolzanove. Co cekas, ze ti linkove protahnou "nove" skrze Vaclavak, aby se (diky konstrukci trati fakticky dost pomalou) tramvaji lepe jelo k hlavaku...? :-)

DANYSEK: Dobře, ale podzemní tramvaj nemáme. A tramvajím v centru chybí návaznost, a třeba Hlavní nádraží má přestup z tramvají dost pekelný.

Tramvaj na Václaváku je podle mě něco, co má podporu napříč stranami (ale bohužel i odpůrce)

XCHAOS: kdyby sis udelal poradnou historickou retrospektivu, tak zrovna zrovna v centru uz nasi predkove tramvaje chteli zahrabat lehce pod zem... uz nekdy v roce 1912 :-) Zrovna usek Mustek - Hlavni nadrazi, jehoz stavba zacla v roce 1966 toho je stale zivym dukazem.
Pro chodce je tramvaj nebezpecnejsi nez auto - jeji brzdna vaha je proste delsi, tudis reakce na zivou prekazku v ceste o dost pomalejsi. A tech chodcu tam je, jak uz tu padlo... fakt hodne.

Treba v San Franciscu je pomerne sexy kombinace, kdy po perifernejsich castech jezdi tramvaj po povrchu a v centru zajede pekne pod zem. A je to v podstate jen patro pod ulici. Ciste metro - ale v podobne hloubkove urovni je treba prvni trasa v Parizi, nektere linky metra v Barcelone ci Budapesti. Ve finale to stoji i o dost min penez ve srovnani s variantou tunel desitky metru pod zemi... a cestovani je takove prirozenejsi - v porovnani s nutnosti farat hluboko do podzemi.

Me fakt fascinuje, jak se tu kdekdo klem ohani "zahranicni" zkusenosti, ale pritom se to vyzkousene reseni odjinud nezvladne ani poradne okopirovat :D

KRAMERIUS: Tramvaje do centra patří. Zvlášť v Praze.. pro Prahu jsou tramvaje stejně důležitý symbol, jako pro Londýn doubledeckery, pro Paříž Eiffelovka nebo pro San Francisco Golden Gate bridge.

Ve mně tedy tramvaje jezdící po Václaváku žádné nadšení nebudí.
Spíš bych byl taky za změnu na pěší zónu jak píše níže JPLABS - lidí tam chodí podobně jako Na Příkopech kde pěší zóna je.

DANYSEK: ano, ale v reakci na diskuzi o Václaváku

řekl ti někdo už, že jsi hnidopich? vytrhávání z kontextu je mimochodem to, co udělali Tomáši Tožičkovi. Já fakt zjistil, že nejsem historik, abych přesně znal třeba okolnosti hladomoru v roce 1943 v Bengálsku... já měl Churchilla vždycky celkem za hrdinu.

XCHAOS: tys ale napsal doslova Tramvaje zrušily jen jednou v historii komunisti. V celem tom prispevku mluvis o Praze jako celku a v dlouhodobem pohledu, nikoliv jen o Vaclavaku, jak se tu ted nasledne snazis podsunout. A na to jsem odpovedel, ze tramvaje rusili nejen komunisti ;-)

DANYSEK: co nezamluvíš je, že tramvaje na václavaku zrušili jen komunisti a jen jednou. a že Piráti v dnešní koalici tramvaje prosazují... zatímco TOP09 např. na Praze 1 tak nadšená není. A zejména jsou proti majitelé nočních podniků.. ty potřebují taxíky, ne tramvaje, ty z jejich hlediska vozí socky...

XCHAOS: tak obecne se rusily trate v soubehu s metrem... hysterie zacla az po plosnem myti tunelu metra v srpnu 2002... :) Ale nic to nemeni na tom, co pisu nize - ze deficit v budouvani siti ma mesto dlouhodobe hlavne na periferii a problemy s pretizenosti v centru jsou prave i dusledek toho pojeti vseho "do hvezdy" se stredobodem vesmiru v centru. Ale tahle debata smysl nema, protoze obratem muzeme ocekavat vymluvu, ze to Pirati na magistratu v gesci stejne nemaj :D

DANYSEK: doplnil jsem ty věci na wiki do diskuze :-)

DANYSEK: no tak zrovna u toho Václaváku pravdu mám.. na to člověk nemusí být šotouš :-)

BTW zajímavé, v tom seznamu chybí trať u nás v Břevnově/Střešovicích v ulici Za Pohořelcem... nevím, jestli to byla odstavná kolej, nebo součást systému tramvajových smyček pro sokolské slety za 1.republiky, ale zbytky kolejí tam byly vidět dlouho, V tomhle seznamu na wiki jí nevidím, tak nevím, jestli šlo jen o odstavnou kolej, nebo to někam navazovalo (to asi těžko, stoupání na Malovanky by tramvaje asi nedávaly)

Taky v seznamu chybí celkem dlouhá manipulační kolej na Brusnici (opět u nás), zrušená někdy po roce 2020 a nahrazená cyklostezkou. Doplnil bych to tam, ale neznám přesná data zrušení (u té trati v ulici Za Pohořelcem dokonce ani přibližně)

XCHAOS: hele ty jeden wikipedia experte, zase nemas tak uplne pravdu :D Vyse v temze clanku mas i aktualni zamery, nektery jsou dlouhodobe i podchycene v uzemnim planu (coz neni pripad TT Vaclavaku)... a troufam si rict, ze i potrebnejsi (obsluha sidliste Dedina, Malesice nebo Bohnice). Bohuzel MHD se stale resi jako hvezda se stredem v centru, na periferii se kasle - i kdyz ten zivot "kolem centra" je uz davno prekonana vec...