• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    Ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    //tesi me, ze jsem byl proti piratum jeste driv, nez to bylo in. :D

    FORTRESS
    FORTRESS --- ---
    A o návrhu Piráta z Prahy už jste slyšeli? Kam se hrabe imb. Zandl. Má tam i něco o vystěhovávání důchodců, to bude hit řetězových emailu.

    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    HONCKA: ale horlive to obhajuje ;-) Klasickej populismus - argumentuje se skolkama, skolama a cistickou a ja poukazal na fakt, ze na skolku aktualne dotaci cerpate, na cisticku pred deseti roky jste dotaci taky dostaly a u skol vim, ze to funguje obdobne. Proste tyhle velky investice se bezne pokrejvaj z ucelovych dotaci. A ono se to jaksi zcela-ucelove zamlcuje, zeano... simte, pristavit skolu z dotace zvladly i mnohem mensi obce. Tak z toho nedelej kovbojku.

    Tak co tady mumlas o mandatornich vydajich? :-) Jako jasne, neni problem zamestnat haldu lidi na urade a pak mit mandatorni vydaje v kosmicke vysi, zeano. Utratit "mandatorne" jde v zasade libovolne mnozstvi penez a nic to nevypovida o tom, ze byly penize utracene efektivne.

    Developerovi je do jisty miry fuk, jestli postavi ted hned nebo za pet let. Ostatne spicich brownfieldu mame vsude kolem sebe dost. Takze efekt muze byt treba i opacny. Proc by mel developer ted odvadet miliony navic - kdyz urcite muze investovat i jinde a v danem miste pockat, az blbecci s podobnymi napady na "vypalne" vysmahnou. Zrovna argument Celakovicema je fajn, ty maj i lepsi spojeni na Prahu, navic trat se ted modernizuje a zrychli... zatimco ta vase slavna piratska vlakotramvaj stoji zapomenuta v koprivach.
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    DANYSEK: asi ti nic jako provozní a mandatorní výdaje neříkají, jinak by si se nemohl ohánět půl miliardou. Jinak tohle není Patrickův výmysl, probíhá to, nebo to bude probíhat ve většině obcí okolo Prahy, teda tam, kde to nevyřešili stavební uzávěrou a je na tom relativní shoda napříč politickým spektrem. Zlý developery vytahuješ akorát ty, prostě chtějí na projektu vydělat, což je přirozený, město chce na tom neprodělat, což je taky přirozený.

    Vypadá dle tvé druhé reakce, že je pro tebe vděčný cíl zlý majitel nemovitosti. :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    HONCKA: To je vtipny ten argument materskejch skol, kdyz zrovna na jednu ma Brandejs dotaci... o tom se ale nahlas nemluvi, ze :-) Se skolama to funguje podobne, s cistickama tez.... aneb kdyz se v roce 2010 intenzifikovala brandejska cistirna z 10kEOB na 20kEOB, tak pulku zacvakal rovnez stat z ucelovy dotace. Takze takovy to knourani, ze mesto to musi chudacek zacvakat ze svyho... ehm, ehm - spada do kategorie, kdy z lidi delate blbce. Jen na investicnich dotacich ma Brandejs letos 39 micu. Mimoto, kdyz developeri neco vetsiho stavi, tak to dost casto probiha tak, ze vyresi i chodniky a silnice a naopak se to pak bezuplatne prevadi do majetku mesta. Hotovy.
    To co predvadi Zandl je jen prezentace klasicky nenazranosti. Hospodarit s pul miliardou rocne uz nestaci, chceme vic! :-) A budeme brecet, ze na skolku nemame. Zly developer je pro nekoho vdecny cil.

    HONCKA: Jasne, misto pekarny hospoda... nebo taky nic. Vzdyt ono je to jedno, lidi si nakoupej pecivo z velkovyroby v Kauflandu na periferii, tak proc nezneprijemnit mistnimu pekari zivot. Fakt genialni piratska logika :D Proc to malemu podnikateli neosolit, ze...
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    MAWERICK: Pomůže to bytový situaci tak, že jinak by byla stavební uzávěra.
    Logicky developer má náklad na byt dejme tomu 2mega, prodává to za 3mega, pokud by to byl schopný prodat za 3,2mega, když mu teď vzrostou náklady o 200k, proč už to neprodává teď? Proč se to nepromítne do ceny? Protože by to prostě lidi nekoupili a šli místo toho bydlet dejme tomu do Čelákovic, který jsou vedle. Je to to samý, jako když pekařovi zvedneš nájem, taky o to nezvedne cenu chleba, protože zákazník by si to koupil vedle, tj buď na tom stále vydělá dost, aby ho to uživilo, nebo skončí a místo pekárny bude dejme tomu hospoda.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    HONCKA: to je ale irelevantni k tomu co jsem psal... resp je to pekna omacka, ale nijak to neodpovida na otazku jak presne ma potencilani zdrazeni bytu o cca 200k pomoci bytove situaci :) protoze to je presne to co se stane kdyz tenhle navrh projde... jedine co developer udela je ze pripocte tuhle tabulku ke koncove prodejni cene a zaplati. Je to zcela logicke chovani. Prece to nebude platit ze sveho :) :D

    ze se to do ceny nepromitne je predstava prinejmensim... naivni :)
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    MAWERICK: On je problém, že v Brandýse už není kapacita čističky, mateřských ani základních škol a všechno tohle stojí velký prachy, navíc z toho stávající obyvatelé nic moc mít nebudou. Tj aby to proběhlo, tak by se na několik let museli stopnout ostatní ivestice. Nemyslím si, že by se to o těch 200k zdražilo, logicky developer prodává byty za max cenu, za kterou je je schopný prodat, tj i kdyby měl náklady 0, tak by byty stály +- stejně.
    V tom je i dost politika, protože zastupitelstvo volí stávající občané města a pokud se budou u voleb rozhodovat mezi 2 partami, kde jedna nabídne rozsiření čističky, aby se mohly stavět nový domy a druhá nabídne opravu chodníků a nový koupaliště, tak volba bude jasná, protože v prioritách stávajících obyvatel je rozšiřování města až někde úplně na konci.
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    KEIKIN: zulip je system na instant messeging
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    Pls o info, k čemu je vlastně ZULIP.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    DANYSEK: protoze resit to by znamenalo nemale investice z rozpoctu ktere by pravdepodobne nezaplatila EU... kdezto dotace OZE zplati...
    nehelde na to ze OZE jsou lepsi PR nez rozvodny, draty vysokeho vedeni atp... :)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    MAWERICK: A to je jeden z pruseru... pripojeni k siti hodis na dodavatele. A vedle se pak vymysli uchylny nakladny kompenzace, co je slozity zadministrovat... ale podstatu, tedy mizernou distribucni sit systemove nikdo neresi.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    DANYSEK: to ale neni jen u piratu :) tohle je obecny spolecny znak vetsiny zvlast ekologickych aktivistu :)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    MAWERICK: Jednoducha odpoved - obecne hlasany teze budou samozrejme libivy, ale konkretni implementace budou narazet na aktivismus z jejich vlastnich rad..Aneb maji dobre zvladnute "think globally", ale jakmile dojdes k "act locally", tak to hodne zaskripe.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    DANYSEK: o malych zdrojich jsem se bavil s pribuznym co dela jako dodavatel pro CEZ a ten mi rikal ze tam je bohuzel problem v tom ze na to (hlavne po komousich) neni stavena ta distribucni sit. Jsou sice stabilnejsi nez OZE ale porad je to teoreticky zpousta malych inputu a distribucni sit takhel proste neni navrzena a "prestavet" ji na to aby s tim dokazala v nejake vetsi mire pracovat je bohuzel moc drahy... takze jsou pak i ty pripadne pripojeni neunosne drahy a maly lokalni zdroj (nekde na jezu atp) se proste pripadnemu provozovateli nemuze vyplatit :(

    i kdyz by to bylo vlastne celkem super reseni... jezu a starych mlynu je vsude hromada a efektivita turbina generatoru je taky jinde nez byla ve 40. letech...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    MAWERICK: To bylo i s plynem... :-) Soused v duchodovem veku naferovku po case vedle plynoveho kotle navaril klasiku na tuha paliva. Proste proto, ze na plyn z duchodu prestal mit...

    Jo, elektrika pujde nahoru. Vtipny je, ze neumime vyuzit ani maly vyrobni zdroje - ono je dnes problem obnovit i starej nahon a dat mu novy vyuziti. A ze jsme jich tu v podhuri meli hafo... ale to nejaky mistni aktivista prijde a sdeli ti, ze dnes uz nelze to, co slo za nasich pradedu... jsou to spojeny nadoby.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    a po pravde me docela zajima jak se k tomuhle pruseru Pirati postavi.. Zatim to moc pozitivne nevypada...
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    DANYSEK: ja to vidim i u nas... ted treba se nam zvysil mezirocne naklad na elektriku na chalupe skoro o 100%... ano castecne za to muze to ze tam jezdime o dost vic nez v miulosti ale z vetsi casti take to ze treba zvedli sazby za nocni proud. tam kde minuly rok byla cena 1.95kc vnizkem a 2.64 ve vyskoem je ted 2.96 ve vysokem a 2.40 v nizkem...
    A zive si pamatuju ten "tlak" nejen z medii "topte elektrinou. je to zelenejsi nez pevna paliva a elektrina je levna" aaaa sup... a je to tady...

    Takze tohle "kupte si auticko na baterky je to supoer levny" ve me malinko budi... no rekneme urcite neduveru :)

    A myslim ze se obecne bude cena elektriny dal nemalo zvysovat... spotreba roste a produkce a distribucni sit na to neni uplne pripravena. a do toho "na zapade" prbohiba energeticka sebevrazda typu Energiewende...

    Severani nebo treba rakusanio a castecne italove to maji malinko jinak... oni maji jine moznosti.. Cechy krome jadra moc ne...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    MAWERICK: no, me treba bavilo loni tohle pozorovat v Norsku (nebyl jsem tam poprvy; ergo si clovek vsima jinejch detailu)... tam je i Tesla celkem bezny 'uzitkovy' auto, za ktery zaprahnes vozejk a vozis s ni drevo :-) Kolem aglomeraci byly k potkani treba i bavoracky i3jky, ale jak hustota osidleni klesala, Tesla tezce vladla - no, ma vetsi dojezd... :-) Ale ano, je potreba rict, ze Norsko ma bohate (vodni) zdroje, energeticky hojne vyuzivane - a neboji se veci typu 'vypneme vodopad, poslem to do turbiny' ci 'prokopem kvuli elektrarne 30km tunel, kudy vodu nazenem'... to je jina liga... elektrika tam je obecne levna :-) Kazdopadne tam vidis, ze ty zdroje vyuzivat chteji... u nas, kdyz reknes ze chces postavit novou prehradu, tak se vyroji NIMBY dav - co ti sdeli, ze zrovna 'tady' prehradu nechceme. Ono ti Norove kopou furt neco noveho, kolem par staveb jsme taky projeli... aneb tam vedi, ze 'samo se' to magicky nevyresi a ze musi umet obcas neco (treba i ten vodopad) v ramci chteneho pokroku obetovat... jo jasne, u nas ty zdroje nejsou takovy, ale my proste nechceme lepe vyuzit ani to, co mame... takovy to, mozna i chceme cistejsi energie, ale ty mi koukejte vyrobit co mozna nejdal od myho baracku :-) Ale jo, hotl u nas je Tesla znamkou nejaky snobarny. Furt stejny jako pred lety. Za me to svy 'use-case' ma a mam ve svy bubline lidi, co elektricky auta maj uz dlouho, ale je potreba resit i ty infrastrukturni veci kolem... ale to je presne ta vec, na kterou se u nas proste sere stylem 'ono se to samo se to'. Jo, v Praze ted vidis, ze se misty kopou novy NN rozvody (treba Vinohrady tedka)... ale pak vyjedes ven a vidis archaicky vrchni vedeni postaveny pred buhvikolika-desitkama let, ktery se v chodu udrzuje silou vule a ktery bylo budovany na uplne jiny (v ty dobe podstatne mensi) prikony...
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    DANYSEK: a pak ho "vnima" jen ta postizena vesnice (nebo vic) kde is stejne Teslu nikdo normalni nekoupi :)